Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Jeu 25 Fév 2010 - 19:48

Les tiens ont repris cette semaine (superbes photos au passage) ? Les miens aussi !
Je pensais qu'une bonne partie était morte, mais ce ne sont que les derniers centimètres de la tige qui sont secs. Juste en dessous, la branche est encore verte, et depuis cinq à six jours, j'ai de petites touffes de feuilles qui ressortent...

Gel, thrips, sciarides, chaud, sécheresse...cette plante est vraiment costaude !
Tu me dis dès que tu vois des signes de floraison ? Ceux que j'ai planté datent d'octobre 2008 et n'ont donc pas passé deux années, donc je guette les premiers signes....

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Ven 19 Mar 2010 - 14:07

Avec le retour des premiers rayons de soleil, les plants ont repris leur croissance. C'est l'occasion de tenter une petite expérience avec un voisin Franc Comtois : une greffe partagée de plants de goji. Il m'a envoyé une branche, et moi une des miennes.

De nouveau, il n'y aucune information disponible sur la greffe de Lycium, donc c'est un peu au hasard que l'on a procédé.

Le porte-greffe : Une branche sur le côté des plants. L'opération est un peu plus délicate que pour une greffe normale car les branches de goji n'ont jamais un diamètre très élevé.

Si le pincement de la tige date de plusieurs mois, le sommet a cicatrisé et il est devenu sec. On débite un petit bout de quelques mm afin de retrouver la couche verte.



Le greffon : Une branche de L.Barbarum, issu d'une plantation qui a sensiblement le même âge que la mienne (1 an et demi), fraîchement reçue.


La greffe. Le plus simple m'a semblé la greffe en fente. Avec une simple lame de cutter désinfectée, on entaille le porte greffe, et on taille en biseau le greffon. l'ensemble est maintenu avec du fil de couture.


Afin de ne pas perdre la greffe par les fortes chaleurs, j'ai entouré l'ensemble comme pour les boutures afin d'éviter sa déshydratation.



Résultat d'ici peu !

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 24 Mar 2010 - 8:17

L'émission ABE diffuse un court reportage sur le goji, qui rétablit la vérité vis à vis des dires des distributeurs (et donc aussi de wikipedia, qui est leur relais) : propriétés, label 'bio', région de culture, etc...

Je tiens à préciser que l'émission suisse est bien plus caustique que nos émissions bisounours.
Quasiment tous les lots des fruits séchés, et surtout les bios, sont contaminés par les pesticides et fongicides (dont l'acétamiprid ), et mes doutes sur le label bio chinois est bien confirmé.
La finalité ? Une culture bio locale ?


Dernière édition par tarsonis le Mer 24 Mar 2010 - 12:59, édité 1 fois (Raison : Orthograf ;))

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Mer 24 Mar 2010 - 12:54

tarsonis a écrit:L'émission ABE diffuse un court reportage sur le goji, qui rétablit la vérité vis à vis des dires des distributeurs ...

Je tiens à préciser que l'émission suisse est bien plus caustique que nos émissions bisounours.
...
ah! ... comme quoi des émissions TV bien documentées, qui n'ont pas peur de citer les marques incriminées, ça peut encore exister ... ça fait plaisir !
bon, c'est pas en France, certe, mais c'est francophone, c'est déjà pas si mal.
pour ce qui est des labels chinois "bio", pour ma part, le doute n'en était plus un depuis belle lurette,
quand on lit sur le paquet à mode d'emploi : "rincer à grande eau avant de mettre à gonfler" (ou quelque chose comme ça), on peut facilement imaginer que ce n'est pas uniquement pour enlever la poussière ...

en tout cas, merci Tarso pour ce lien, je ne pensais pas que cette plante pouvait faire du bois à ce point (quasiment comme un pied de vigne), ce doit être les tailles successives qui, à la longue, forcent le tronc et les premières branches à se renforcer.
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Mar 27 Avr 2010 - 0:07

le printemps allant bon train maintenant vers l'été, les lyciets sauvages du coin commencent à fleurir
(photo du 22/04/2010 dans le 93) :

ça augure d'une bonne récolte pour le millésime 2010 ...


@Tarsonis : qu'est-ce que ça donne alors ton expérimentation de greffe ?
comment ça évolue, reprise, rejet, ...?
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mar 27 Avr 2010 - 9:02

Houa, j'en suis jaloux !

@Tarsonis : qu'est-ce que ça donne alors ton expérimentation de greffe ? comment
ça évolue, reprise, rejet, ...?

La greffe avait commencé à bien prendre, on voyait deux jeux de feuilles pointer hors de bourgeons. Donc la greffe en fente a bien fonctionné, de même que le bout de plastique qui a gardé une certaine humidité ambiante.

Cependant, j'étais envahis de thrips, et les plants commençaient à mourir. J'ai fit un traitement à base de purin d'ail. Cela a été radical, pour les thrips, et pour les plants !

Toutes les feuilles sont tombées, la greffe est morte.

Mais sur le coup, j'avais rempoté le bout de la branche dont était issue la greffe. Il a pris sans soucis, et j'ai un plant de plus.
Les autres récupèrent depuis, et de petits bourgeons font leur apparition...

Dès que le printemps est bien amorcé (dernière gelée il y a deux semaines), je retente la greffe en fente.
Et si par hasard ils se décidaient à fleurir, peut être une pollinisation croisée...mais cela promet d'être coriace, vu que le goji est autofertile !

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Jeu 20 Mai 2010 - 9:33

Aujourd'hui, grande nouvelle !
De minuscules bourgeons de fleurs ont fait leur apparition ! Les photos sont pour bientôt (pour l'instant un flou gaussien...clind'oeil ).
L'expérience végétative a démarré le 4 octobre 2008 avec des graines et s'est achevée aujourd'hui le 20 mai 2010 soit environ 1 ans, 7 mois et 15 jours pour amorcer une fructification. ... de quoi encourager les productions perso !

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 26 Mai 2010 - 13:51

Voici la première photo des fleurs de goji Lycium Barbarum authentique. D'autres vont suivre et, je l'espère, de meilleure qualité !



Les bourgeons floraux du lycium semblent se concentrer aux extrémités des plants, et de préférence sur les parties vertes de cette année.
Les feuilles jaunes et tachetées sont les feuilles survivantes de l'invasion du duo thrips/sciarides éliminé avec la solution de purin d'ail.
Le critère du ratio longueur tube/lobe semble se confirmer pour cette souche. clind'oeil

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Mer 26 Mai 2010 - 16:00

cool !!! pouce
mes pieds sont plus jeunes, et je vais devoir attendre le printemps prochain pour espérer avoir des fleurs de ma plantation.

dés que tu auras trouvé le mode "Macro" de ton APN, refais-nous une belle photo, je suis preneur ! geek mrsgreen
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 26 Mai 2010 - 16:05

Salut !
BigBird a écrit:cool !!! pouce
mes pieds sont plus jeunes, et je vais devoir attendre le printemps prochain pour espérer avoir des fleurs de ma plantation.
C'est pas sûr ! Les miens sont exposés plein sud. Les plants ont pu avoir un éclat en lumière directe assez fort depuis mi-janvier, et une température constante >22°C tout l'hiver, ce qui peut causer une floraison très précoce ici clind'oeil
dés que tu auras trouvé le mode "Macro" de ton APN, refais-nous une belle photo, je suis preneur ! geek mrsgreen

Je dois avouer que ce sont des photos de webcams (le CI d'acquisition de l'apn est définitivement grillée), et donc très limitées au niveau résolution et stabilité clind'oeil Mais d'ici très peu de temps (avec un CI de remplacement, CMS et donc horriblement chiant à souder) , j'aurai de belles photos

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mar 15 Juin 2010 - 14:22

Les fleurs se sont faites rongées par les sciarides, qui ont fait leur réapparition (climat vosgien = chaud/humide/sec/froid/chaud, etc...).
Un des plants a même été attaqué par une moisissure; je l'ai coupé et conservé uniquement la pointe fleurie afin de ne pas prendre le risque d'une propagation. On pourra voir si le plant en fleur peut tenir une bouture clind'oeil

Photos d'ici demain...

Sinon, au grès d'une petite visite en Alsace, j'ai pu voir un authentique plant de Lycium Barbarum (planté à côté d'un Lycium Europaeum, pour bien comparer).
Afin de ne pas ruer dessus tous les curieux non inscrits, je communique l'info sur l'emplacement (accès libre) uniquement par MP.

L'ensemble forme un buisson très compact de presque deux mètres de haut. La floraison n'est pas encore amorcée (apparemment un certain nombre de jours après le gel, vers mi-juillet selon les dires), mais on peut très bien remarquer la forme des branches, des feuilles, et du tronc.

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Mar 15 Juin 2010 - 17:01

tarsonis a écrit:... Sinon, au grès d'une petite visite en Alsace, j'ai pu voir un authentique plant de Lycium Barbarum (planté à côté d'un Lycium Europaeum, pour bien comparer).
salut Tarso, as-tu pris une photo ?
et qu'y a t-il de flagrant comme différences (s'il y avait) entre les 2 plants ?
ont-ils (ou pas) des petites épines sur le bois des ramures ?
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 16 Juin 2010 - 9:35

Salut le gros zozio !
BigBird a écrit:salut Tarso, as-tu pris une photo ?
Non, pas de photo car mon APN est vraiment mort sur son zoom...il va partir en pièces détachées celui là !

et qu'y a t-il de flagrant comme différences (s'il y avait) entre les 2 plants ?

De flagrant, je dirais la forme des feuilles. Elles sont plutôt rondes et courtes pour le lyciet, et plutôt fines, longues et pointues pour le goji. Les plants de lyciet m'ont paru plus petits, mais c'était peut être dû à leur âge (indéterminé). Selon la description, les fruits arrivent dans la région à maturité vers la fin novembre, juste avant les premières gelées. Ils sont ronds (genre morelle) pour le lyciet, et pointus pour le goji.
L'exposition est "plein soleil avec une terre jamais sèche".

ont-ils (ou pas) des petites épines sur le bois des ramures ?
Je n'ai vu aucune épine sur les deux souches, mais peut-être sont-elles arrachées, je suis tombé dessus par hasard, et n'ai pas vraiment eu le temps de m'attarder dessus. Je pense repasser un ou deux mois afin de pouvoir relever plus précisément les réponses à tes questions, et comparer une fois pour toutes les fleurs entre les deux souches (couleur, forme, odeur, etc...) clind'oeil

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Mer 16 Juin 2010 - 13:27

tarsonis a écrit:... mais on peut très bien remarquer la forme des branches, des feuilles, et du tronc.
quand tu auras l'occasion de retourner les voir, prend un petit pied à coulisse pour mesurer le diamètre du tronc,
(ou plus simple, un petit lacet pour mesurer la circonférence) Smile
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 16 Juin 2010 - 13:39

Salut !
BigBird a écrit:quand tu auras l'occasion de retourner les voir, prend un petit pied à coulisse pour mesurer le diamètre du tronc,
(ou plus simple, un petit lacet pour mesurer la circonférence) Smile

Le plus gros pied avait un tronc d'au moins 5cm de diamètre, donc le plant doit avoir quelques années ! clind'oeil

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Sam 19 Juin 2010 - 19:13

Zoom enfin réparé.
J'ai pris des photos je l'espère les plus précises possibles clind'oeil






Les plants portent encore les séquelles de la dernière invasion de sciarides, quasiment éradiqués à coups de purin d'ail. La branche avait perdu ses fleurs, mais vient d'en refaire de nouvelles, ici photographiées.
On peut distinctement évaluer le ratio longueur tube/lobe.
Bonne culture à tous !

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Sam 19 Juin 2010 - 23:38

magnifique !

tes plants sont en intérieur ou en pleine terre, à l'extérieur ?
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mar 22 Juin 2010 - 16:07

BigBird a écrit:magnifique ! tes plants sont en intérieur ou en pleine terre, à l'extérieur ?

Merci !
Ceux qui ont fleuri sont en intérieur. Les plants en extérieur sont tous en retard car ils ont perdu leurs feuilles et des branches à coups de grêlons et de limaces.

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Lun 26 Juil 2010 - 22:41

petites news du front méridional:

mes plants de goji poussent plutôt bien, mais comme toujours pas tous avec le même empressement et la même vigueur,
(la nature aime l'aléatoire et ne s'embarrasse pas de la notion d'équitable), et bien qu'issues d'un même lot de graines,
plantés le même jour dans le même substrat, repiqués à la même période, avec une exposition et un arrosage quasi-identique,
le plus petit végète et culmine à une vingtaine de cm, quand le plus grand approche les 2 mètres de haut, pour peu qu'on l'aide
à se tenir droit (sur la photo ci-dessous, maintenu par mon neuveu qui fait lui, 1,86 M).


à part ça, pour les feuilles de lycium qui se font manger ici et là, j'ai enfin trouvé la coupable
(en tout cas s'ils sont plusieurs, l'un des coupables, pris en flagrant délit), ... c'est cette petite bébète là :

espèce de sauterelle vert-fluo (comme tout droit sortie d'une rève-party), elle semble avoir bon appétit,
je lui ai accordé ma grâce, pour cette fois-ci ... mais attention à la récidive, ma mansuétude a ses limites ... mrsgreen
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Sam 7 Aoû 2010 - 14:49

You, on voit Bigbird sur le côté !

Est-ce que tu pince de temps en temps tes plants ? Les miens stagnent à 1m60, mais font pas mal de branches... Pour la bestiole, je me souviens en avoir vu une sur mes plants extérieurs !
Pour les épines, je reviens dessus, mes plants en ont quelques unes, assez petites (~1cm).

En Bretagne, je suis tombé sur des plants de Lycium (non barbarum, sûrement europaeum, ou autre comme chinense ?).


Le ratio longueur tube/lobe semble l'un des seuls critères vraiment discriminants pour d'authentifier une souche Barbarum clind'oeil

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Dim 8 Aoû 2010 - 0:20

tarsonis a écrit:You, on voit Bigbird sur le côté !
raté ! pas de Bigbird sur la photo, ni sur le coté, ni dans l'écurie ... moqueurlangue
tarsonis a écrit:... Est-ce que tu pince de temps en temps tes plants ?
un certain nombre ont été pincés, mais pas tous,
juste pour voir la différence d'évolution dans le temps.
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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par mado le Sam 21 Aoû 2010 - 4:16

Accrochez-vous à vos cultures ! Vu dans mon magasin bio : 30€ les 500g ! Argh ! wacko

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Sam 21 Aoû 2010 - 10:24

Vu dans les magasins "Albert" de Prague :
Goji bio 100g : 18 couronnes soit .... 72 centimes d'euro soit 7,2 euros le Kg bio !
A ce prix là je m'en suis pris un kilo d'ici ma première récolte clind'oeil
Maintenant, on voit la marge française post importation !

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par tarsonis le Mer 25 Aoû 2010 - 14:22

Horreur, toutes les fleurs tombent les unes après les autres, de la même manière que les fleurs de patates.
Cela me suggère que les plants ne sont pas autofertiles; il faudrait que j'essaye une pollinisation croisée au pinceau (les plants sont assez éloignés les uns des autres).
A moins que ce soit une sévère déficience en potassium clind'oeil

Une autre case à cocher sur Tellabonica : le lycium europaeum est bien présent dans les pays de l'Est, et en particulier en République Tchèque, où les buissons bordent les murailles du château fort de Vyšehrad :


On a la chance ici de voir une baie rouge sur la gauche clind'oeil

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Re: Goji Lycium Barbarum, tutoriaux, culture en France

Message par BigBird le Jeu 26 Aoû 2010 - 20:46

tarsonis a écrit:Horreur, toutes les fleurs tombent les unes après les autres, de la même manière que les fleurs de patates.
Cela me suggère que les plants ne sont pas autofertiles; il faudrait que j'essaye une pollinisation croisée au pinceau (les plants sont assez éloignés les uns des autres).
A moins que ce soit une sévère déficience en potassium clind'oeil
c'est curieux, j'ai justement repéré tout récemment la même chose sur un plant de Lycium Flexicaule, un cousin du Chinense sauf qu'il n'est pas de Chine mais d'Asie centrale (Kirghizstan), avec feuilles nettement plus larges que le Barbarum, et bien les fleurs fanent et tombent sans laisser de fruits derrière ... les fleurs sont pourtant visitées par de nombreux insectes volants, mais le pied est isolé ...
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