Situation de Madagascar

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Situation de Madagascar

Message par skarz le Dim 23 Nov 2008 - 2:16

La situation à Madagascar ressemblant étrangement à plusieurs scénario
proposé par les membres du forum,je me permet donc de faire une petit
topo de la situation ici.

d'abord un peu de géo :

Madagascar est une ile grande comme la France et le Benelux réuni
peuplé d'environ 18 500 000 âmes avec une capitale qui supporte 1,5
millions d'habitants voire plus .

dans le vif du sujet maintenant:

passons le cap de la crise politique de 2002 traité dans un autre post et passons à la vie quotidienne:

Dû à la vétusté du matériel et au choix gouvernemental
(hydroélectricité et groupe au fioul lourd) l'électricité est sujette à
des délestages fréquent. Par la même occasion ,des coupures d'eau du à
l'arrêt des pompes se produit de temps en temps (les coupures d'eau
sont ciblés bidonvilles).
La plupart de la population urbaine n'ayant pas l'eau potable ,il y des
bornes fontaines (rationnés avec ouverture des vannes durant les
période basse de conso électrique 8->11h/14h->16h)


http://www.madagascar-tribune.com/Panne-d-electricite-production,10034.html

cette situation est géneral dans le pays:

http://www.madagascar-tribune.com/Crainte-sur-l-insecurite,9147.html

Le prix de l'essence à explosé en 6 ans (globalement le même prix à la
pompe qu'en France actuellement ,quadruplement du prix ) avec pour
conséquence première une augmentation des PPN (produits de première
nescessité).

Le prix du riz par exemple a été multiplier par 6 en 8 ans, avec des conséquence dramatique pour la population .

De nombreuses personnes ont "choisi" un retour à la terre(soit la terre soit SDF).D'autres se
sont transformés en nomade dans certaines régions inhabités de
l'île.(l'année dernière à environ 20km de chez moi en me promenant dans
la brousse,j'ai rencontré des gens qui pendant la crise de 2002 se sont
réfugié dans un no man's land et vive de manière autarcique)
D'autres encore meurent littéralement de faim.La plupart des gens se
base sur le groupe familial étendu pour organisé les ressources
(héritage de terre à cultiver,dépannage ponctuel ,etc)

Une des conséquences direct de la paupérisation de la pop est simple:
une insécurité de plus en plus forte

autant en milieu urbain:

http://fr.allafrica.com/stories/200811050131.html


Que rural:

http://www.hebdomada.net/index.php?p=display&id=1346

http://www.syfia.info/index.php5?view=articles&action=voir&idArticle=3624


La pop s'organise malgré les problèmes et continue de vivre le train train quotidien (taxibe-boulot-dodo)

Pour l'instant l'île est protégé de l'isolement total grâce à ses
ressources naturels qui attirent les multinationales (sables
bitumeux,illémite notamment) et cela injecte des dollars qui servent
quand même un peu (route, fioul pour l'électricité).

Avec la fin de l'ère du pétrole pas cher ,la situation risque de dégénerer brutalement vu le manque de moyen et surtout de volonté politique du gouvernement.


Ca va être chaud:cho:

skarz
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Re: Situation de Madagascar

Message par phm1903 le Lun 24 Nov 2008 - 8:19

Et ça :
location 13 000 000 hectares par la corée du sud
ça ne va probablement pas servir la population dans son ensemble !

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Lun 24 Nov 2008 - 20:28

Exact, mais il y a eu un démenti officiel de la présidence .

Le gouvernement a reconnu les pourparlers mais pas la signature des accords.

Attention à la manipulation médiatique ,la photo du 2eme lien correspond à une création de route sur la côte est dans le cadre d'un projet minier.

En fait, le gouvernement risque de ce mettre lui-même dans une position de faiblesse si il signe l'accord .La pop étant très au fait des accords signés avec d'autres entités (Rio tinto par ex).

Je m'explique le groupe rio tinto exploite l'illemite dans le sud de Madagascar. Des accords de partenariat ont été signé(jusque là tout va bien) ,mais l'état n'a ,semble t il, pas demander de garanties en ce qui concerne l'emploi (quotas par ex) et la grande majorité de la main d'oeuvre est importé (d'où inflation dans la région dû au pouvoir d'achat superieur des expats).

Deuxio,le groupe n'étant pas au fait des moeurs locales ,il n'a pas pris de gant et a fait des déplacement massif de tombeaux (pour créer des routes par ex) ce qui est la pire chose à faire à Madagascar (concept de tanin'drazana terre des ancetres,culte des ancetres,etc)
Avec pour consequences des mouvements de pop pour saboter le projet (retard massif dans les constructions) et une insécurité grandissante (le ressentiment de la pop se cristallise sur les travailleurs étrangers).

Enfin les terres dont on parle ,ouest et nord est ,sont des zones à très haut risque explosifs (zone de non-droit) où les dahalos sont rois (pas de route juste des chemins )


Les dahalos étant armés par les grands propriétaires terriens et possesseurs de cheptel bovins ,ceux ci risquent de retourner les armes des dahalos (quasiment des milices privés) contre le gouvernement pour sauver leur interêt(zone de paturage, zébu sauvage qui rentre dans le circuit économique par des manipulations ,etc)

Ces mêmes propriétaires terriens sont reliés de diverses manières aux députés regionaux(accord tacites,argent de campagne electoral,appui materiel dans certaines communes) qui peuvent manipuler la pop de leur région respective pour tout bloquer(troubles,etc)

Ensuite il faut comprendre qu'il n'existe pas de terre sans propriétaire à Madagascar (même dans des zones desertes) elles appartiennent toujours à une entité quelquonque (clans familiaux par ex)
Ce qui peut se relever très compliqué (toujours à cause du concept de terre des ancêtres)


Dernière édition par skarz le Lun 24 Nov 2008 - 21:49, édité 1 fois

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Lun 24 Nov 2008 - 21:18

un lien (pdf) sur le sujet des dahalos à Madagascar:

http://www.politique-africaine.com/numeros/pdf/052022.pdf

le texte date un peu mais est toujours d'actualité

et une critique sur les "services publiques" malgaches:

http://www.lexpressmada.com/index.php?p=display&id=8376

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Re: Situation de Madagascar

Message par Stalker le Mar 25 Nov 2008 - 19:07

Fil très intéressant.

Skarz, grâce à toi je me prend à découvrir Madagascar sur différents sites internet ; un pays dont j'ignorais à peu près tout jusqu'à présent Smile

Alors que la France gère douloureusement la mutation d'une société traditionnellement assimilationiste vers une société communautariste sur le modèle anglais, je me demande comment se fait la cohabitation des différentes ethnies de Madagascar (dont je lis que le peuplement, contrairement à l'Australie par exemple, est un fait relativement récent).
Quel est le ciment social qui empêche le pays d'éclater en une multitude de petits territoires indépendants à chaque crise de pouvoir ? Du reste, les régions ont-elles les moyens de s'opposer au pouvoir central ?

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Mar 25 Nov 2008 - 21:12

Quel est le ciment social qui empêche le pays
d'éclater en une multitude de petits territoires indépendants à chaque
crise de pouvoir ?

premièrement ,la langue est unique dans tout le pays (avec des variantes dialectales mais qui n'empeche pas la comprehension)

Deuxio,je n'ose pas dire la religion mais plutôt les traditions.
En gros , ce concept de tanindrazana .Les malgaches établissant une distinction entre les tompontany (les maîtres de la terre , les vazimba habitants d'origine de Madagascar) et les ancêtres des malgaches actuelles.
Les malgaches ayant été chassé de la terre "d'origine" à cause de pérsecution (le mot signifiant homme ->olo se traduit par esclave en malais) ,Madagascar est considéré comme "sacré" car seule terre où sont enterres les ancêtres (la terre d'origine étant perdue)
Les ancêtres sont "divinisés" car sans eux nous ne serions pas là .
Ce sont globalement les sentiment partagés par tout les malgaches. Et c'est je crois le ciment national (un dicton dit que "les malgaches sont unis et égaux comme les cheveux sur la tête")

Je me demande comment se fait la cohabitation des différentes ethnies de Madagascar

La cohabitation au quotidien n'est pas problematique ,quasiment seul les fomba (manière de pratiquer les traditions ancestrales) peut distinguer une ethnie d'une autres .En ville et dans les administrations, on utilise le malgache officiel qui est une fusion pratique de différents dialectes. En fait quand il y a un malaise social ,il se cristallise sur les étrangers (Français en 1972,Comoriens et Karana (indo-pakistanais) périodiquement)

les régions ont-elles les moyens de s'opposer au pouvoir central ?

Théoriquement non,mais le pays est dans un tel état de décomposition qu'il est relativement simple pour un chef de région de donner des excuses de type :"je n'avais pas les moyens financiers de mettre en oeuvre ses réformes".
D'autant plus que les malgaches ont une tradition de résistance passive à l'autorité.


Je ne sais pas si j'ai été très clair mais bon j'aurais essayé...

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Re: Situation de Madagascar

Message par supercureuil le Mar 10 Fév 2009 - 23:54

oui moi aussi, un ami revient de l'ile ou il était parti pour le boulot, la misère ambiante la beaucoup marqué.

Il est partit au moment ou çà commençait a bien sentir le roussi et que l'état français recommandait de partir ou rester cloitrer chez soi .

En tout cas bon courage a toi skarz

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il ne s'agit pas de savoir si l'eau est froide,
il faut traverser.(St exupery)

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Re: Situation de Madagascar

Message par Raffa le Mar 7 Avr 2009 - 9:32

skarz j'espère que tout va bien...

le cyclone Jade a touché le Nord-Est de l’île de Madagascar tôt ce
matin [lundi 6 avril 2009] au niveau de la presqu’île de Masoala, au
sud de la ville d’Antalaha avec des vents moyens de plus de 100 kmh
accompagnés de rafales pouvant atteindre 160 kmh donc classé dans la
catégorie des forte tempête tropicale.
En temps normale, les moyens à disposition des différents services
de secours nationaux malgaches sont déjà très limités, or avec les
troubles politiques qui immobilisent l’appareil de l’état depuis
plusieurs semaines on peut craindre le pire.
Selon les prévisions des spécialistes, la trajectoire de Jade va
longer une partie Est de l’île. Or, nous rappelons qu’avec une altitude
moyenne de quelques mètres, une grande partie des habitants des côtes
de Madagascar ont leur maison en zone inondable. Le devenir de la
population malgache est très préoccupant. Et l’on se demande si une
grave crise humanitaire à Madagascar peut-être encore évitée ?
Source

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Lun 31 Aoû 2009 - 0:55

Ca va merci Raffa.
Une dure période vient de s'achever (enfin peut-être).
je vous ferais un petit topo dès que possible...
Après la décision de sortie (ou non) de crise.
Pour ceux qui ne sont pas au courant, il y a eu un coup d'état à Madagascar et la situation était très tendue pendant 2 mois.

quelques photos pour illustrer mon propos:



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Re: Situation de Madagascar

Message par Raffa le Lun 31 Aoû 2009 - 7:30

Ah skarz ! Ravie d'avoir de tes nouvelles et hâte de lire ton topo.

J'espère que toi, tes proches et tes amis vont tous bien.

________________________________________________________
Pour explorer le champ des possibles, le bricolage est la méthode la plus efficace. H. Reeves
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information. A. Einstein
Qui s'instruit sans agir laboure sans semer Proverbe africain
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Re: Situation de Madagascar

Message par mado le Lun 31 Aoû 2009 - 8:20

Ravie de te savoir de retour ici et en bonne santé ! Very Happy

________________________________________________________
Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


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Re: Situation de Madagascar

Message par transhuman le Lun 31 Aoû 2009 - 9:29

skarz voilà un post une serie de posts très intéressants.

Aurais tu quelques liens documentant le travail d'associations humanitaire, si il y en a ?

Bon courage pour la suite,

________________________________________________________
"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche

P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....

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Re: Situation de Madagascar

Message par supercureuil le Lun 31 Aoû 2009 - 11:20

content de te revoir, en espérant tu sois ressorti sans trop de souci des cette grave crise.

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Re: Situation de Madagascar

Message par tarsonis le Mer 17 Nov 2010 - 19:34

Peut être que Skarz pourra nous en dire plus s'il se connecte :
Tentative de putsch à Madagascar
L'état-major de l'armée malgache s'est réuni d'urgence à Madagascar, après qu'un groupe d'officiers supérieurs a affirmé, mercredi 17 novembre, s'être emparé du pouvoir dans la Grande Ile. Les putschistes, une vingtaine de militaires haut-gradés mais sans affectation, ont indiqué au cours d'une conférence de presse, en début d'après-midi, avoir formé un "conseil militaire pour le salut du peuple" chargé de gérer le pays."A partir de maintenant, toutes les institutions existantes sont suspendues", a affirmé le général dissident Noël Rakotonandrasana, ancien ministre des forces armées.

Autre membre du mouvement, le colonel putschiste Charles Andrianasoavina a de son côté annoncé son intention de prendre le palais présidentiel. "Nous sommes en mutinerie depuis ce matin. Nous décidons de renverser ce régime", a-t-il dit dans une interview à la chaîne d'information France 24. "Prochainement, nous avons l'intention de prendre ce palais et tous ses ministères. Notre revendication, c'est la mise en place du gouvernement consensuel et inclusif. (...) Pour demain, nous avons l'intention de prendre l'aéroport et personne ne peut quitter Madagascar", a ajouté l'officier rebelle."L'Etat prendra ses responsabilités" face "aux velléités de troubles" du groupe d'officiers, a répliqué mercredi soir à la presse Andry Rajoelina, l'homme fort et dirigeant de la Haute Autorité de transition du pays. "J'ai reçu des menaces de mort de la part de militaires si je ne démissionnais pas. Je n'ai pas peur. Dieu me protège", a-t-il assuré, visiblement décontracté, aux journalistes.[...]

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Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. M. L. K.
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Re: Situation de Madagascar

Message par Barnabé le Mer 17 Nov 2010 - 20:08

D'habitude on fait la conférence de presse après, quand le putsh est réussi, non ? Shocked

Leur méthode est un peu étonnante.

L'état-major de l'armée aurait affirmé pouvoir réprimer le putsch.

A suivre.

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Re: Situation de Madagascar

Message par lyam dickinson le Jeu 18 Nov 2010 - 9:09

merci pour ces infos Skarz, j'ai des origines malgaches et j'ai passé le lien du fil à mes proches.. je verrais ce qu'ils en pensent..j'ai un cousin qui y est allé dernièrement et il a été dégouté de la pauvreté ambiante (surtout lorsqu'il a vu des enfants pauvres de l'age des siens entrain de faire la manche..)
..il a vu le pays se dégradé...


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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Ven 10 Fév 2012 - 8:50

OUh lala!!
Après mettre absenté du forum pendant un temps, quelques news du sud de la terre.
C'est chaud!!

pour repondre à Tarsonis, la situation actuelle est en stand by, le statu quo c'est installé et le pays sombre doucement mais surement , la crise mondiale n'aidant en rien la situation.

Transhuman, j'ai quelques infos sur les associations humanitaires mais comme je suis assez critique vis à vis de l'humanitaire en general (je suis pour une responsabilisation et non pour la politique de la main tendue) je ne les posterais pas ici (mais contact moi en pM pour plus d'infos)

Barnabé : attention, beaucoup mais alors beaucoup d'intox sur le net en ce moment sur la situation malgache (trop de sous en jeu avec le pillage des ressources en cours)

Il y encore des emeutes de temps en temps (notamment le 26 janvier dernier) mais la population est un peu sur les rotules et la survie prends le dessus sur toute autre considération

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Re: Situation de Madagascar

Message par BAROUD le Sam 11 Fév 2012 - 20:17

Salut skarz,

Pour la situation sécuritaire (Rapport entre la population, l'autorité publique et l'armée), ça va pour l'instant ou c'est tendu (Quel est l'ambiance, y'a-t-il des arrestation d'opposant, des fouilles aléatoire, de l'harcèlement physique ou moral de la police envers la population, etc...)?

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Sam 11 Fév 2012 - 21:30

Salut Baroud,

Ouh la... vaste sujet et un peu sensible (je vais faire attention , sinon je vais finir hors charte:) )
Pour faire simple, disons qu'il ne fait pas bon afficher sa couleur politique au grand jour. L'armée est chouchouté (divers cadeaux en nature, etc...) ainsi que la police, mais leur relation avec la population en générale est relativement saine.
Les opposants ont été interdit de manifestation pendant environ une année mais suite à la pression internationale ils ont pu reprendre leurs activités. Les plus virulents se sont soit fait emprisonnés soit dénigrés soit ils ont disparu de la scène publique...
L'ambiance generale est très tendu, tout le monde est un peu sur le qui-vive car l'insécurité est bien presente. C'est un constat général mais bien sur chaque région le vis à sa façon. Les zones touristiques sont bien sur épargnées du gros des troubles (j'ai l'impression de faire de la propagande quand j'écris ça Smile ), pour d'autres c'est un peu le far west.
De manière génerale, la population essaye de faire sa vie tranquillement en évitant le plus possible d'avoir à faire avec la politique, le gouvernement et ses employés, etc...
Maintenant il ne faut pas oublier que Madagascar a une longue tradition de crise politique (une tout les 10 ans) donc les gens sont préparés et ont des reflexes (genre quand il y plus de tension que d'habitude allez chercher un peu plus d'essence, faire des reserves de nourriture si possible , etc).
Il faut tout de meme relativiser, j'ai été amener à voyager dans des pays en totale anarchie (guerre civile) et franchement cela n'a rien à voir, mais le fait d'etre toujours sur le qui-vive (une manif? une emeute? tu crois que je peux passer en ville? ...) est pesant.

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Dim 21 Avr 2013 - 17:43

Le retour du Malgache!

Bon, la crise politique n'est toujours pas finie mais la vie continue...
On nous promet des elections en Juillet (je suis mort de rire).
Le cout de la vie est devenu ridicule (l'essence vaut le meme prix qu'en France) avec une pauperistion massive en 3 ans. L'insecurité est devenue un probleme majeur avec une nouvelle tendance : le kidnapping (je crois que le kidnapping recent d'un Français a été mediatisé). On en recense de plus en plus qui cible des personnes influentes dans leur domaines d'activités ; pas de discrimination ethnique non plus puisque toute les communautées sont touchées.
Mais en regle generale , ça va. La population a trouvé une sorte de rythme de croisière mais a perdu toute envie de rebellion pour un bout de temps , je pense.

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Re: Situation de Madagascar

Message par KrAvEuNn le Lun 22 Avr 2013 - 23:10

Salut skarz ! sunny Tu te fais rare, dis donc.

Beaucoup d'ironie dans ton témoignage (prix de l'essence, élections, etc). Peux-tu nous en dire plus sur la situation sociale et politique, ainsi que sur les systèmes D mis en place par la population ? Et toi , comment t'en sors-tu ? En tout cas courage à toi et aux tiens.

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Re: Situation de Madagascar

Message par argoth le Mar 23 Avr 2013 - 2:20

Content de te voir, au vu du prix de l'essence, ça doit être une denrée rare? Au niveau de l'emploie de l'économie ça bouge un peu?

en tout cas merci pour le témoignage

________________________________________________________
On hérite pas de la terre de nos parents, on l'emprunte a nos enfants.

Un peuple qui est près a cédez un peu de libérer pour plus de sécurité, ne mérite n'y l'un, n'y l'autre et finira par perdre les deux. Thomas jefferson.


Pas capable est mort hier, il s'essaye est né ce matin.

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Re: Situation de Madagascar

Message par skarz le Mar 23 Avr 2013 - 20:11

KrAvEuNn a écrit:
Beaucoup d'ironie dans ton témoignage (prix de l'essence, élections, etc). Peux-tu nous en dire plus sur la situation sociale et politique, ainsi que sur les systèmes D mis en place par la population ? Et toi , comment t'en sors-tu ? En tout cas courage à toi et aux tiens.

Salut et Merci!

La situation politique est au point mort. On est un peu dans le cas de la Russie post sovietique avec pillage des richesses strategiques et partage du gateau. Ceux qui controle et prennent vraiment les decisions sont ceux qui profitent de la crise (et ceux la meme qui vont financer les campagnes des differents candidats) avec pour consequence un statu quo nefaste mais qui profite à une petite minorité.

Plusieurs exemples:

-Le bois de rose est au main d'une mafia qui exploite la filière avec l'accord des authorités locales et nationales meme si cela c'est un peu calmé depuis que le premier ministre de l'epoque (Camille Vital) a été pris en flagrant delit d'exportation affraid alors que le pays est sous embargo total pour ce type de produit. Vous avez peut etre entendu parler du Lacey act aux USA (interdiction d'importation de bois sans certificat d'origine), c'est en fait une loi qui est une consequence directe de la crise malgache (plus de details à la demande).

Un lien (format pdf )sur le bois de rose malgache ici
Le rapport date de 2009 mais est toujours d'actualité.

-l'or est dans la meme situation, avec une production declaré de 10kg/an mais des trafiquants qui se font arreter regulierement (avec des prises allant de 50 à 250 kg) aux Comores.

La population qui travaillait en zone franche est aux chomage .Les accords internationaux dont L'AGOA qui permettait l'entrée des produits malgaches aux USA sont en effet caduques suite à la crise .
Les gens se sont reconverti pour la plupart dans le secteur informel (multiplication des vendeurs de rue, des travailleurs aux noirs etc). Il y également un boom de l'agriculture urbaine.
D'autres se sont reconvertis dans le crime, il y a en effet une recrudescence de crime et delits divers dont pas mal de kidnapping.
La classe moyenne trinque et voit son niveau de vie baisser dangereusement.
L'économie est à son niveau le plus bas depuis l'independance.

En ce qui concerne l'essence Argoth, ce n'est pas une denrée rare, juste très chere Very Happy. On s'habitue à tout. Durant la crise de 2002, l'essence au marché noir était au meme prix que celle à la pompe maintenant...
Le problème est que le transport des marchandises se fait fait exclusivement par route donc dès que le prix monte la population reduit d'autant son pouvoir d'achat.

Au niveau perso, ça va. Je vais participer à un programme d'agriculture urbaine pour augmenter ma surface de culture.
J'ai juste parfois l'impression de vivre dans le cerveau d'un realisateur de film catastrophe...
Mais au moins cela m'a permis de bien tester mes procedures (evacuation, penurie d'energie -essence et electricité- etc) et de valider mes besoins vitaux à l'année. .

skarz
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Re: Situation de Madagascar

Message par troisgriffes le Lun 7 Oct 2013 - 21:38

Dans tous les multiples événements que  les JT mettent de coté:
En plus des problèmes politiques et économiques sur cette grande ile ,il y a également les criquets qui ont déjà saccagé jusqu'à 70% des cultures dans certaines provinces cette année.
On peut pas que l'ancienne colonie française soit à la fête.

http://www.zinfos974.com/Madagascar-Une-vaste-campagne-de-lutte-contre-les-criquets-lancee-en-octobre-par-la-FAO_a62109.html

troisgriffes
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