Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

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Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Mar 11 Nov 2008 - 1:17

Bonjour à tous

Je suis nouveau sur ce forum que je trouve extremement interessant.


je commencerais mon récit par une petite présentation.

D'origine malgache ,je suis né en France (Paris).Mes activités professionnelles m'ont amené à voyager dans mon pays d'origine.J'y suis donc retourné en 1998.Après divers aller-retour ,je me suis installé definitivement en 2000.
J'habite un terrain à la campagne à environ 30 km de la capitale et à environ 2,5 km du premier village.Par choix philosophique mais aussi pratique (3,5 années d'attente pour une installation de compteur) je n'ai pas l'electricité mais je possede un groupe electrogene.Je possède un puit et sur le terrain(environ 1ha) je fais pousser des légumes ,j'ai également planté des arbres fruitiers (croissance rapide +croissance lente).


rentrons donc au coeur du sujet:

Durant l'été 2001 (en décembre) ,le pays a été amené a voter pour les présidentielles.Le vote a été contesté par le président actuel.Des troubles post-electoraux divers ont pertubé le pays.

Dans l'ordre
-grève générale (environ 50% de la population a arreté de travaillé) dans les grandes villes
-destruction des infrastructures (pont ,routes strategiques)

la conséquences a été un ralentissement puis un arret total de toutes activites dans le pays.
Le petrole étant acheminné sur route la capitale a été asphyxiée(3 mois de reserves stratégiques)
l'électricité ,produite de manière hydraulique mais également en appoint par des générateurs (fioul lourd),a été rationné.(Je me dois de préciser ici que le pays subi même en période normale des délestages massifs, certaines villes n'ayant plus d'électricité en ce moment même depuis quelques semaines voire mois pour certaines,la capitale n'étant pas épargné)

le résultat a été catastrophique :Plus de pétrole pour les civils ,en effet les hopitaux ,les militaires ainsi que les differentes personnalites politiques impliques étaient prioritaires .

petite disgression dans le récit :

pour info Madagascar subi tout les 10ans une crise majeur
exemple
1972 revolution socialiste

1980 économie en berne suite au choc pétrolier

1990 soulèvement populaire pour un changement de régime

les gens sont donc préparé en conséquence.Ceux qui ne le sont pas sont en géneral les habitants de la campagne qui sont moins tributaires du système et qui vivent plus ou moins en autosuffisance (environ 50% voire plus de la pop)

retour au récit

j'avais prévu le coup en remplissant mon réservoir d'essence ainsi que 2 jerrycan de 20litres(j'ai également un vélo).
j'avais 1 mois de provisions (riz ,haricots, lentilles, lait en poudre, sucre, huile,café) sans compter ma propre production(la période de pointe pour les récoltes dans ma région va de novembre à mars environ) ainsi que du petit élévage (poules).
Ma trousse médicale etait une trousse 1er secours de base.

Tout les préparatifs ont été bouclé en 2 semaines car j'étais totalement pris au dépourvu.

la crise a duré 8 mois environ (crise en elle même plus retour à la normale)

les provisions ont durée plus d'un mois ( 1 mois + 1 semaines) en se rationnant.(je n'avais qu'un enfant en bas age à l'époque)

La voiture a été utilisé uniquement pour faire les courses lourdes comme le riz en 50 kg (les produits n'étaient pas cher car impossible pour les producteurs d'ecouler leur stock )

l'essence m'a permis de faire 2 déplacements sur Tananarive (environ 70 km en porte à porte) plus 70 autres km reparti en plusieurs voyages pour l'appro sur le village.Le reste de mes déplacements a été fait en vélo (plusieurs aller retour vers la ville en début de crise).

Il m'a fallu quand même acheter 20 litres d'essence (en cas d'urgence).le
prix au marché noir était le triple du prix à la pompe "pré-crise".



Avec le recul ,la crise étant previsible ,j'aurais pu et dû prevoir plus de nourriture .Si la crise s'était eternisée (1 an voire plus ) je n'aurais plus eu assez de fond pour tenir (j'ai quand même de la famille ici qui m'a aidé)

Au niveau déplacement ,je devais me deplacer seul si je ne prenais pas la voiture,ma femme et mon fils devant rester à la maison pour des raisons de sécurité.Il n'y pas eu d'emeutes dans ma région (région d'agriculteurs paisibles ) mais c'était limite-limite.Le regard des gens sur la route quand j'allais faire les courses en disaient long sur l' etat d'esprit général:gun:
j'etait le seul vehicule opérationnel aux alentours (sauf vehicule militaire)

La maison n'a pas été visité pendant nos absences (barrière en bois plus songsongy ,sorte de cactus ).
J'ai aussi 2 chiens qui restait dans le jardin la journée; le soir (ou pendant mes deplacements ) 1 des 2 étaient à l'interieur.

pas de soucis médical mais si jamais il y avait eu problème (type appendicite),je ne sais pas ce que j'aurais pu faire d'autres qu'evacuer le navire vers la capitale.

l'eau n'a pas été un soucis (puit).je récupere egalement l'eau de pluie pour tout ce qui n'est pas alimentaire.

mon bilan est relativement simple :

avoir un stock de nourriture de base de minimum 1an et demi

mettre une eolienne

avoir toujours un stock de carburant (deplacement voire vente si la crise s'eternise)

augmenter ma prod de nourriture

avoir des connaissances en medecine chirurgical (reduction fracture par exemple)

ameliorer la sécurité de mon terrain.


Depuis la crise ,j'essaye de mettre tout cela en place doucement (je ne suis pas aidé par l'inflation galopante)

Merci à tous pour les précieux renseignements glané sur le forum.

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Stalker le Mar 11 Nov 2008 - 20:12

Merci pour ce rapport qui complète bien les informations que tu avais exposées dans ta présentation.

L'inflation incite t-elle à posséder des devises ? Je me souviens qu'à l'époque où je travaillais au Nigéria certains employés de la boîte s'empressaient d'acheter des dollars au marché noir dès qu'ils touchaient leur paye pour ne pas conserver toutes leurs économies en Nairas. Vis-tu la même situation avec l'Ariary ?

Ton rapport soulève la question de la mécanisation de l'agriculture, et même de l'élevage. En France on a connu une grève des transporteurs routiers qui a duré une petite semaine et provoqué la fermeture de la plupart des stations services au bout de 3 jours. Certains agriculteurs étaient pratiquement en chômage technique. On se demande ce qui se serait passé si la crise avait duré une semaine de plus.
J'imagine que l'agriculture à Madagascar n'est pas aussi mécanisée qu'ici. Mais si tu pense que ça peut présenter un intérêt, pourrais-tu développer les cultures pratiquées et les moyens techniques usités ?

Ton expérience personnelle indique que la tendance à la campagne était de tenir sur ses réserves et d'auto-produire. Mais comment les habitants des villes se sont-ils organisés ? Les citadins de Tananarive par exemple se faisaient-ils approvisionner par les membre de la famille restés en zone rurale ? Y a t-il eu des mouvements de population vers la campagne ?
J'aurais tendance à penser qu'en situation de crise les gens se cantonnent à leur domicile, même en ville. Ce qui conduirait à des actes de violence dans certaines agglomérations pour accéder aux ressources alimentaires. Mais je peux me tromper ; des flux vers les campagnes sont envisageables et je me demande quelles formes ça pourrait prendre.

En tout cas, merci pour ton témoignage !

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Rammstein le Mar 11 Nov 2008 - 21:33

Merci pour ton témoignage !

As-tu envisagé l'achat d'un animal de bât ? C'est AMHA une alternative discrète à la voiture, qui permet l'emport de quelques dizaines de kilos de marchandise.

J'ai posté sur le forum un lien vers un site US expliquant en images des interventions chirurgicales de base. Fouille dans les archives, il doit encore être actif et cela pourra sans doute t'aider. Il existe également un ouvrage en anglais sur le sujet : "Atlas of Minor Surgery de Michael Mead. Avec un peu de chance on le trouve à pas cher sur le net. Il existe également une version allemande : "Kleine Chirurgie", qui coûte une dizaine d'euros.

J'imagine que la situation a conduit une bonne partie de la population au désoeuvrement. Que fait-elle pour survivre / s'occuper ? Dans quel état sont les services publics ? Les hôpitaux, la police, les transports en communs, etc fonctionnent-ils toujours, et si oui comment ?

Merci pour tes réponses.

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Mar 11 Nov 2008 - 23:10

Stalker
_Je me souviens qu'à l'époque où je travaillais
au Nigéria certains employés de la boîte s'empressaient d'acheter des
dollars au marché noir dès qu'ils touchaient leur paye pour ne pas
conserver toutes leurs économies en Nairas. Vis-tu la même situation
avec l'Ariary ?_



Non ,mais la population a une tradition non bancaire ,on transforme son argent soit en maison , en or (par exemple des bijoux) soit en zébu (pour la population rurale)


_J'imagine que l'agriculture à Madagascar n'est
pas aussi mécanisée qu'ici. Mais si tu pense que ça peut présenter un
intérêt, pourrais-tu développer les cultures pratiquées et les moyens
techniques usités ?
_

l'agriculture malgache est dans son ensemble une agriculture très archaique (tout à la main)

l'outil de base est un outil appelé angady (style de beche multi fonctions),l'huile de coude étant le reste du materiel utilisé Smile .

les agriculteurs fabriquent en general un compost à base de dechet menagers (epluchures).C'est un type d'agriculture biologique de fait.



_Mais comment les habitants des villes se
sont-ils organisés ? Les citadins de Tananarive par exemple se
faisaient-ils approvisionner par les membre de la famille restés en
zone rurale ?



C'étaient effectivement le cas pour les gens que je connais (famille ,amis).il y a eu aussi un phenomene de marché noir.
Les prix étaient ,suivant les denrées et la région entre 2 et 10 fois le prix hors crise.



_Y a t-il eu des mouvements de population vers la campagne
?_

Assez peu en fait.L'insécurité fait rage dans le pays (même à l'heure actuelle).La pop est donc un petit peu parano affraid .



J'aurais tendance à penser qu'en situation de
crise les gens se cantonnent à leur domicile, même en ville. Ce qui
conduirait à des actes de violence dans certaines agglomérations pour
accéder aux ressources alimentaires


La population était dans la rue à manifester.la violence était présente mais c'est dur de distinguer le lien entre la violence politique et la violence "alimentaires" (dans ce cas précis)
une emeute reste une emeute.


Rammstein

As-tu envisagé l'achat d'un animal de bât ?
C'est AMHA une alternative discrète à la voiture, qui permet l'emport
de quelques dizaines de kilos de marchandise


J'utilise de temps en temps mon chien avec une petite remorque et un harnais pour transporter des charges jusqu'a 50 kg environ.

pour info , la possession d'un animal de trait fait de vous ici une cible privilegié des dahalos et autres malasos (voleurs)
certaines regions se sont litteralement vidés suite à plusieurs massacres.
donc je préfere eviter les "gros" animaux du type cheval ou zébu (il n'y a pas de mulet ici)

pour les petites charges ,je transportais tout à dos d'homme.


J'imagine que la situation a conduit une bonne
partie de la population au désoeuvrement. Que fait-elle pour survivre /
s'occuper ? Dans quel état sont les services publics ? Les hôpitaux, la
police, les transports en communs, etc fonctionnent-ils toujours, et si
oui comment ?



Ouhlala!! vaste question .

pour être bref:
la population survit (je pèse mes mots) pratiquement aux jours le jours.L'inflation ne permettant pas à la plupart de faire face aux dépenses quotidienne (salaire minimun= moins de 30euros/mois). Une chambre sans eau ni electricité dans un bidonville du centre se loue environ la moitié de cette somme.
des bornes fontaine sont disposés un peu partout en ville et une taxe est prelevé par mois par fokotany(quartier).La solidarité existant encore dans le pays ,on peut toujours trouver à manger et un peu d'argent(famille et amis)

Les services publiques n'existent pas ou si peu.

a l'hopital, par exemple , si on veut se faire operer ,on consulte ,on va acheter ses medocs et on passe à la caisse.Si on n'a pas la somme nescessaire ,on rentre à la maison ( 1 journée d'hopital publique coute environ 100 euros;plus pour les hopitaux équipées à l'européenne)

La police est corrompue (certains vont jusqu'à louer leur armes aux dahalos) et va jusqu'a passer de l'autre coté de la barrière de temps en temps (expérience vécu par un ami sur une route quasi déserte du sud )

Les transports en commun:

En ville ,se sont des minibus de 14 personnes environ ,ils fonctionnent Very Happy .
en zone national idem.

Ce sont des sociétes privées qui gérent ces services.


Merci pour les infos Rammstein .

Si vous voulez plus de précision n'hesitez pas.



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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par phm1903 le Mer 12 Nov 2008 - 22:46

Merci pour ton témoignage et tes réponses.

Bonne chance pour la suite.

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Invité le Jeu 13 Nov 2008 - 8:24

Tu as écris plus haut que tu avais un vélo, quel genre de vélo est-ce? VTT, vélo de ville....l'as-tu utilisé? avec un chargement?
Plus facile de stocker un vélo (un de plus dirait ma femme!) que 500 litres d'essence.

merci

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Jeu 13 Nov 2008 - 23:19

Je posséde un vtt "basique".Je l'ai utilisé (et l'utilise toujours) quasi quotidiennement uniquement avec un sac au dos (pas de porte bagage)

En ce qui concerne l'essence ,je vais passer au diesel.je commence à planter du jatropha (plante qui produit une huile lourde qui remplace le diesel).Je produirais donc mon propre carburant (pas de stock trop lourd ) mais cela me semble provisoire.

Sur le long terme,AMHA ,il faut prévoir une autonomie complète(ce qui est à terme mon objectif).Les déplacements seront donc forcement limités à une aire géographique précise.

En effet ,j'estime imprudent dans mon cas de me déplacer à plus de 50km de mon domicile(aller-retour dans la journée) en cas de crise majeure.

La sécurité de mes enfants passe avant tout , je n'habite pas le far-west mais j'ai déja eu l'occasion de voir mon lot de violence dû à la jalousie et à la faim.

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Stalker le Ven 14 Nov 2008 - 10:06

Aaaah ! Le Jatropha. Il faudrait ouvrir un fil à propos de cette plante, vedette d'un récent salon.

La transformation en carburant peut-elle être réalisée sans équipements lourds, donc accessible au planteur/exploitant ou bien faut-il passer par des procédés techniques de filtration/purification ?

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Rammstein le Ven 14 Nov 2008 - 13:14

AMHA il serait plus judicieux financièrement d'équiper son véhicule pour le faire tourner 100% à l'huile végétale (dans l'hypothèse où cela est légal), plutôt que de chercher à fabriquer du biodiesel, à moins bien sûr d'envisager de commercialiser sa production. Dans ce cas, n'importe quelle plante, via son huile, peut servir à propulser la machine : noix de coco, palmier, tournesol... Reste le problème du fluidifiant utilisé pour réduire la viscosité de l'huile. En général les "contrevenants" roulant à l'huile alimentaire utilisent de l'acétone.

Le 1er moteur Diesel tournait à l'huile de lin, bien avant que le carburant diesel ne soit inventé !

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par KrAvEuNn le Ven 14 Nov 2008 - 13:52

Salut,
Rammstein a écrit:En général les "contrevenants" roulant à l'huile alimentaire utilisent de l'acétone.
Ou se munissent d'un système de préchauffage. Jusqu'à 50% d’huile végétale sur les pompes bosch et 30% sur les autres, nul besoin de fluidifiant (sauf l'hivers où 10% d'huile devient seulement possible sans ce système)...l'huile devient plus visqueuse avec le froid. Bon perso je n'ai jamais entendu que l'on utilisait de l'acétone, mais c'est bien possible ; enfin bref, nul besoin de ce produit avec un système de préchauffage (feuilles auto chauffantes).
J'ai roulé un temps via ce moyen, sans produire ma propre huile et ça fonctionne impec (excepté une forte odeur de friture qui compromet toute discrétion (sauf à 10% où l'on ne sent rien). Aujourd'hui je ne pratique plus, mais je vous ferais un petit topo sur la filtration système D d'huile usagée si ça vous tente ;-)




Le 1er moteur Diesel tournait à l'huile de lin, bien avant que le carburant diesel ne soit inventé !
Affirmatif mon colonel ! Le moteur diesel fut, dès son origine, conçu pour tourner à l'huile végétale.

Sinon, le blem résultant de l'auto production de son huile demeure dans le prix élevé des presses à huile (pas donné).

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Ven 14 Nov 2008 - 18:47

Quel est le coût d'une modification d'une voiture pour la faire fonctionner à l'huile?Pardonner moi mon ignorance crasse :-)

Est ce que les moteur peuvent sans modifs majeurs consomner de l'huile (noix de coco)

pour le jatropha, c'est une plante qui est très utilisé traditionellement à Madagascar (lampe,etc), c'est donc tout naturellement que j'ai envisagé cette solution (d'autant plus que cela pousse déjà à l'état sauvage dans ma région).


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La transformation en carburant peut-elle être
réalisée sans équipements lourds, donc accessible au
planteur/exploitant ou bien faut-il passer par des procédés techniques
de filtration/purification ?


Il faut effectivement passer par un procédé de purification mais relativement simple (mélange avec 20% d'eau ,on fait bouillir , l'eau s'evapore il ne reste que l'huile)

Plus d'info :
http://www.jatropha.de

il y a des manuels à telecharger sur le site

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Invité le Ven 14 Nov 2008 - 19:11

En fRanc eon considère que les diesel sans turbo type Peugeot 504 peuvent tourner avec de l'huile de friture décantée et filtrée et à 50 % mais un système fait que le démarrage et les premières minutes de chauffe se font au gasoil pur.

Il y a un site là dessus: www.roulemafrite.org

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par luxferrrare le Ven 14 Nov 2008 - 19:20

Le topo ! Le topo !

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Le_Celte le Sam 15 Nov 2008 - 12:06

Philippe13 a écrit:En fRanc eon considère que les diesel sans turbo type Peugeot 504 peuvent tourner avec de l'huile de friture décantée et filtrée et à 50 % mais un système fait que le démarrage et les premières minutes de chauffe se font au gasoil pur.

Il y a un site là dessus: www.roulemafrite.org

Pas besoin de remonter à une 504 pour que ça marche a 100% d'huile en été, avec une BX par exemple ca marche très bien, pour l'hiver par contre il faut bricoler ou repasser au gasoil...

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par KrAvEuNn le Sam 15 Nov 2008 - 15:38

Bonjour,
Quel est le coût d'une modification d'une voiture pour la faire fonctionner à l'huile?
Pour carburer à 30% : rien (pas de modifications nécessaires), pour rouler à 50% : une pompe à injection bosch (je ne connais pas les prix), pour rouler à 100% : une pompe bosch et un kit de biocarburation (prix à rechercher sur le web). Je ne connais pas exactement le prix des kits (probablement de l'ordre de 500 à 600 euros, si mes souvenirs sont bons), mais tu devrais trouver ton bonheur ici :
oliomobile (voir ici principalement : Documents scientifiques / Documents techniques / Vendeurs de matériel de filtration / Fabricants de kits de bicarburation ), roule ma fleur clind'oeil
Est ce que les moteur peuvent sans modifs majeurs consomner de l'huile (noix de coco)
Pas sûr ; en fait je n'en ai jamais eut confirmation. L'huile de palme est déconseillée (très utilisée en retauration car moins chère) car trop viqueuse (dingue la graisse qu'elle rend). Ce qui est principalement recommandé c'est : colza, tournesol et maïs.

Attention à ne pas mettre d"huile végétale dans les diesel récents ; seuls les vieux diesel supportent ce traitement et attention à la marque de la pompe.

Exemple de kit :



Le topo ! Le topo !
Ok, je vous prépare le topo sur la filtration (rien de compliqué) pour la semaine prochaine (j'ai déja les photos...reste d'un rapport de stage en partie basé sur la reconversion d'une exploitation en agrocarburant (véhicules plus chaudière) horti clind'oeil )

Le matos nécessaire :

@+

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Le_Celte le Sam 15 Nov 2008 - 16:22

en fait l'huile de palme conviendrai probablement pour cet usage dans un pays tropical, où elle serai fluide à température ambiante. J'ai testé une fois un jour de canicule en Bretagne : no problem lunettes

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Sam 15 Nov 2008 - 16:33

Merci KrAvEuNn


Dis moi Le Celte peut tu me préciser les température que tu considères comme tropical.
Je vis sur les hauts plateaux de Madagascar où il fait entre 15 degres l'hiver et 30 l'été.C'est suffisant pour avoir une huile fluide toute l'année?

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Le_Celte le Sam 15 Nov 2008 - 18:33

skarz a écrit:Merci KrAvEuNn


Dis moi Le Celte peut tu me préciser les température que tu considères comme tropical.
Je vis sur les hauts plateaux de Madagascar où il fait entre 15 degres l'hiver et 30 l'été.C'est suffisant pour avoir une huile fluide toute l'année?

Pour l'hiver non, pour l'été je pense que c'est bon, met une bouteille d'huile dehors et regarde comment elle se comporte, ca te donnera une idée Very Happy

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Raffa le Sam 15 Nov 2008 - 18:44

A priori non ça ne suffira pas ; le point de fusion de l'huile de palme est au delà de 32-35.

Ceci dit ici, ils en proposent une - raffinée - à 24° Suspect

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Sam 15 Nov 2008 - 22:18

C'est ok pour l'huile de coco(suivant protocole de test Le Celte Smile )

je vais acheter un peu d'huile de palme lundi pour voir...

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Le_Celte le Dim 16 Nov 2008 - 14:47

skarz a écrit:C'est ok pour l'huile de coco(suivant protocole de test Le Celte Smile )

je vais acheter un peu d'huile de palme lundi pour voir...

Attention hein, LIQUIDE on a dit, "consistance mayonnaise" ça convient pas! geek

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Dim 16 Nov 2008 - 15:23

l'huile de coco est liquide (on l'utilise pour le repas) Very Happy

mais c'est vrai que l'huile de palme... scratch

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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Raffa le Dim 16 Nov 2008 - 15:29

Le point de fusion de l'huile de coco est de 20-25 clind'oeil (l'huile de coco est régulièrement liquide ou molasse chez moi - en Belgique - je n'ai jamais eu le cas pour l'huile de palme, même en été, tout au plus type beurre ramoli, ceci dit je ne l'ai pas mise au soleil clind'oeil )

SI poss faire attention à la provenance de l'huile de palme (déforestation massive).

Raffa
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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par skarz le Dim 16 Nov 2008 - 15:46

l'huile que l'on trouve ici vient de plantation.

skarz
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Re: Expérience perso : plus d'essence pendant 8 mois

Message par Bouh-riko le Dim 16 Nov 2008 - 16:30

skarz a écrit:l'huile que l'on trouve ici vient de plantation.

Cela n'empêche pas la déforestation !!!

Bouh-riko
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