[Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

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[Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par romrom51* le Jeu 2 Oct 2008 - 19:37

salut à tous

ma question : comment se procurer des médicaments en cas de crise grave ?
es : j'ai un traitement d'un mois , ( rien de grave ) mais quel peut etre la solution? à part braquer une pharmacie ou un fabricant ?war

rq: ce n'est pas mon truc Very Happy

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par DeLaPerouse le Jeu 2 Oct 2008 - 19:56

Mmm...tu entends quoi par "en cas de crise"?

Car en situation de crise "soft", si tu as réellement besoin d'un traitement reste les hopitaux, les pharmacies, les cabinets de medecins, les associations humanitaires, les pompiers...enfin bon, le circuit medical/secours classique ou aller chercher , meme si ca peut prendre plus de temps ou des trajets.


Si par crise tu antends guerre civile, pluie de sang et nuages de sauterelles avec contaminations de l'eau....heuu....a part en allant recuperer coute que coute les medocs la ou ils sont, je ne vois pas trop...

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Canis Lupus le Jeu 2 Oct 2008 - 20:06

Grillé par Laperousse...

Qu'est-ce qu'une crise grave pour toi ?

Pourquoi ne pas simplement aller à la pharmacie ? De toute manière, tu ne vas pas faire 500km pour aller à l'usine de médicaments...

Les hôpitaux peuvent sûrement te fournir cela, si c'est pour une bonne raison.

Qu'est-ce qu'il dirait le pharmacien s'il voyait un type braquer une arme contre lui pour deux-trois médicaments ? Il fermerait peut-être...

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par romrom51* le Jeu 2 Oct 2008 - 20:30

oui je me suis mal exprimé , en cas
guerre civile, pluie de sang et nuages de sauterelles avec contaminations de l'eau....
c'est plutot à cela que je pensais .

Problème : à partir de quand doit on passer à ce niveau ?
s'il voyait un type braquer une arme contre lui

Je pense que ceux qui auraont les médicaments auront " du pouvoir " , alors peut etre faudra t il procéder à des échanges ?
Quand pensez vous ?

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Canis Lupus le Jeu 2 Oct 2008 - 20:47

romrom51* a écrit:Je pense que ceux qui auraont les médicaments auront " du pouvoir " , alors peut etre faudra t il procéder à des échanges ?
Quand pensez vous ?
Je crois qu'on a un problème de communication...

1. Ceux qui possèdent des ressources essentielles à la vie d'autres personnes ont forcément un pouvoir sur ces dernières, sauf que pour les médicaments, cela ne concerne pas tout le monde comme dans le cas de l'eau potable ou de la nourriture.

2. Rien n'est gratuit, tu dois toujours échanger quelque chose pour obtenir un bidule. Même avec la Sécurité Sociale : tu paies des taxes comme tout le monde.

3. Qu'attends-tu donc comme réponse ???

Le survivaliste stocke.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par DeLaPerouse le Jeu 2 Oct 2008 - 20:58

Pour en arriver a un stade ou les medicaments sont aux mains de gangs sanguinaires ou de mafiosi sans vergogne, et ou le circuit classique n'est plus capable de t'en procurer, faut vraiment qu'on en soit à un remake de "mad max" je pense....


Sans vouloir etre indiscret, ton traitement est-il quelque chose de difficilement trouvable a l'heure actuelle? tu as besoin de le commander ou ca se trouve sans soucis en hopital ou pharmacie?

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par SavageBeast le Jeu 2 Oct 2008 - 22:02

Salut à tous. Je mets mon grain de sel. En Roumanie, les hôpitaux sont démunis au niveau pharmacie, tu dois envoyer quelqu'un acheter les médicaments dans des pharmacies, et bien souvent tu dois en faire 2 ou 3 au minimum avant d'obtenir ce dont tu as besoin.

Il faut dire que les médicaments locaux marchent très bien sur ma personne, car les molécules utilisées sont différentes et je pense que notre corps à aussi une mémoire pour les médicaments.

Donc, il vaut mieux avoir une bonne pharmacie personnelle, même si certains médicaments ont une date de péremption dépassée, je pense les utiliser. Bien souvent, les gélules sous blister ou en flacon étanche ne se modifient pas, le principe actif diminue peut-être un peu.

Si un toubib, pharmaco, infirmier peu confirmer ou infirmer mes dires, ce serait bien.

PS: j'ai stocké du Tamiflu pour 3 personnes, car il y a la grippe aviaire dans la région, et je doute fort de la disponibilité du produit en cas de pépin...

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par romrom51* le Ven 3 Oct 2008 - 17:29

Le survivaliste stocke
je suis d'accord .

, cela ne concerne pas tout le monde comme dans le cas de l'eau potable ou de la nourriture
heureusement , mais ca pêut concerné tout le monde un jour ou l'autre

ca se trouve sans soucis en hopital ou pharmacie?
oui facilement ,mon cas n'étant qu'un exemple .



tu dois en faire 2 ou 3 au minimum avant d'obtenir ce dont tu as besoin
et tu trouves quand meme ,heureusement mais comme pour le Tamiflu ,en cas de crise majeure , ya plus ...........

un remake de "mad max"
pourquoi pas ? affraid

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par seth le Ven 3 Oct 2008 - 17:36

ce que j'ai répondu à moza sur un autre fil

MOZA a écrit:

Est
ce que l'un d'entre vous sait si les dates de péremption inscrites sur
les boites de médicaments sont vraiment fiables? Est ce qu'un
médicament perd systématiquement ses effets si il est gardé au delà de
ce qui est indiqué sur la boîte?

MOZA.

les dates de péremptions ne sont pas butoires,elles servent juste de garde fou et de garantie pour les labos.
En
cas de carence et si les institutions médicales ne peuvent plus te
procurer le traitement ,en dernier recours tu peux utiliser des
medicaments périmées,ils peuvent avoir un effet attenué voire plus
d'effet du tout.
Personnellement,il m'est arrivé d'utiliser en
afrique des medocs injectables plus de 6 mois périmés avec le même
effet que ceux non périmés.

ce n'est que mon avis et cela n'engage que moi,à ne faire qu'en cas d'absolue nécéssitée.

seth

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Ash le Mar 14 Oct 2008 - 19:23

Euh, je n'ai pas stocké de Tamiflu car je doutte fort de son utilité en cas de crise, surtout si de mémoire, c'est la H9N5 qui sort gagnant! enfin...


Tout ça pour répondre à la première question comment faire pour avoir un stock? euh, l'avoir! La seule façon de le conserver des générations étant de le faire pousser!! Vous voyez où je veux en venir?
Fais pousser du thym, de l'ail, de la datura (pour les doriphores! clind'oeil, de l'absinthe, de la lavande..... en gros commence à lire Mességué ou Cazin, ou autresss.
Tu passes commande à Cocopelli ou marches un peu, voyages et cherches tu auras ce que tu veux!

Sans oublier que la meilleure façon de se soigner est de ne pas tomber malade!!!

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Mer 15 Oct 2008 - 16:42

Bonjour,
Quels les plantes qui pourraient éventuellement remplacer certains médicaments.
On sait déjà que l'eucalyptus est bon pour l'asme mais pour par exemple... les diabètes, insuffisance rénales et autres.
Je pose cette question dans l'eventualité ou il n'y aurait plus rien, ni hopitaux ni clinique etc.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Ash le Mer 15 Oct 2008 - 18:51

Pour les diabètes, parles-en à nombre d'africains, il te répondront que là-bas, ils ont une plante qui quérit le diabète... et qui ne pousserait pas ici.
N'ayant pas essayé, je ne peux pas dire si c'est vrai!

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Mer 15 Oct 2008 - 22:09

...il te répondront que là-bas, ils ont une plante qui quérit le diabète...
Le diabète ne se guérit pas, c'est une maladie à vie dont je me serai bien passé... (hélas !.)
Je ne connais personne en afrique et c'est pour cela que j'ai posé la question ici.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Ash le Jeu 16 Oct 2008 - 20:48

Je vais essayer de me renseigner de mon coté à ce propos, ça risque de prendre un peu de temps.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Inachis le Jeu 16 Oct 2008 - 22:07

Dans mon village, il y a un couple de diabétiques auparavant insulino-dépendant qui se soigne maintenant (depuis plusieurs années déjà) avec un remède à base de brou de noix !

Ils semblent tous les 2 en excellente santé depuis qu'ils ne reçoivent plus d'insuline.

Je ne sais pas trop comment cela fonctionne, mais je peux m'informer si tu veux.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2008 - 22:23

En Afrique vu les conditions de vie le Diabète type II est inconnu sauf dans la bourgeoisie urbaine numériquement faible. Pour le diabète insulino-dépendanti je n'ai pas l'impression qu'il y ai une population concernée contrairement aux mélanésiens.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2008 - 22:27

Je ne suis pas encore insulinot-dependant car pour le moment j'ai un diabete de type 2 (traitement par medoc).
Merci par avance pour les infos que vous pourrez trouver

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2008 - 22:36

J'étais menacé.....ou le toubib qui l'a vu a joué à me faire peur? Régime (-10 kilos pour l'instant) + marche rapide quotidienne ont remis les choses en place. Je me suis rendu compte que j'étais un faux sportif: mes deux séances de sport hebdomadaires ne compensaient pas une vie de bureau. Donc après le repas modéré 1/2 heure de marche rapide concentré sur les pas et la technique (la conscience de l'acte le rendrai physiologiquement plus efficace?) Pour le vélo, n'ayant pas plus de temps à y consacrer je suis passé au "pignon-fixe" vélo de course à une seule vitesse sans roue-libre* réputé 50% + fatiguant dans la durée. En une heure trente complètement cané!!

*c'est a dire que tant que tu roules tu ne peut jamais arrêter de pédaler!!

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par phm1903 le Ven 17 Oct 2008 - 9:57

Pour le diabète type II une alimentation type Montignac, minimisant les apport en sucres, n'aide pas à minimiser les risques ?

Héhé le pignon fixe ça me tente aussi, il faudra un jour que je m'en trouve un, un mono aussi.

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Invité le Ven 17 Oct 2008 - 13:16

phm1903 a écrit:Pour le diabète type II une alimentation type Montignac, minimisant les apport en sucres, n'aide pas à minimiser les risques ?

Héhé le pignon fixe ça me tente aussi, il faudra un jour que je m'en trouve un, un mono aussi.
Pas besoin de Montignac! la suite en MP si tu veux car on s'éloigne du sujet.
Le vélo à pignon-fixe, totalement inutile au survivaliste en apparence est un très bon moyen de préparation physique, vite dur, et qui par sa conduite délicate fait progresser en pilotage. C'est, avec le singlespeed, le seul moyen d'avoir un bon niveau cycliste pour quelqu'un qui ne peux que rouler deux heures par semaine voir moins. J'ai justement terminé de préparer un singlespeed hier soir à partir d'un demi-course acheté 10 €uros!!! Le single, contrairement au PF, ne présente aucune particularité de pilotage et est bien plus sur si tu ne peux rouler qu'en ville.

Je vais peut être developper tout cela dans un fil "ma préparation physique" pour la technique ce serai long et hors sujet sur le forum non?

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par phm1903 le Ven 17 Oct 2008 - 14:13

HS
Par mono je pensais monocycle.
Et fixe je connais le principe, c'est pour ça que je veux en faire !
un schéma pour ceux qui ne connaissent pas.

HS terminé lunettes


Dernière édition par phm1903 le Lun 20 Oct 2008 - 8:20, édité 1 fois

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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par mado le Ven 17 Oct 2008 - 18:12

HS terminé : c'est noté.

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Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


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Re: [Préparation: hygiéne & santé] Médicaments

Message par Senjak le Mar 9 Déc 2008 - 14:12



Inachis a écrit:Dans mon village, il y a un couple de diabétiques auparavant insulino-dépendant qui se soigne maintenant (depuis plusieurs années déjà) avec un remède à base de brou de noix !

Ils semblent tous les 2 en excellente santé depuis qu'ils ne reçoivent plus d'insuline.

Je ne sais pas trop comment cela fonctionne, mais je peux m'informer si tu veux.





Pour répondre à ta question je vais tacher de faire un bref récapitulatif sur le diabète.



Chez quelqu’un de non diabétique, quand l’organisme détecte trop de sucre dans le sang, comme après un repas, il va demander à son pancréas de secréter de l'insuline. L'insuline est une hormone qui va agir comme un agent de la circulation, elle va aider le sucre à rentrer dans les muscles pour être utilisé comme carburant ou dans le foie ou la graisse pour être stocké. Du coup, comme le sucre rentre dans les tissus, il n'est plus dans la circulation sanguine et la glycémie reste normale.





On appelle diabétique une personne qui a en moyenne trop de sucre dans le sang. le taux de sucre dans le sang c'est la glycémie, trop de sucre dans le sang c'est l'hyperglycémie.



Le problème c'est que le sucre en trop grande quantité dans le sang va à la longue abimer les artères et donner des complications notamment au niveau des artères des yeux, du cœur et des reins.



Et il existe deux raisons principales qui entrainent trop de sucre dans le sang, c’est ce qu’on résume sous le terme de diabète de type 1 ou de type 2. Dans les deux types de diabètes, le problème revient donc au même, on a trop de sucre dans le sang et donc on va abimer nos artères, mais les causes sont différentes.



Le diabète de type 1 est le moins fréquent. C’est quelqu’un qui ne produit pas du tout d’insuline, le plus souvent à cause d’une maladie du pancréas. Du coup c’est un diabète qui se déclare souvent très jeune et qui se traite uniquement par insuline. Tous les jours, on donne à l’organisme la dose d’insuline qu’il devrait produire normalement.



Le diabète de type 2 est le plus fréquent, c’est quelqu’un qui produit de l’insuline mais celle-ci va être moins efficace et va avoir plus de mal a faire rentrer le sucre dans les tissus. Du coup la concentration en sucre dans le sang sera au final trop élevée car le sucre ne rentre pas assez vite dans les tissus. Pour traiter ce diabète, on utilise d’abord des médicaments classiques qu’on avale, les hypoglycémiants. Ce sont des médicaments qui agissent de deux façons :



1-soit ils augmentent l’efficacité de l’insuline auprès des tissus, ce qui permet à l’insuline de récupérer toute son efficacité et d’agir normalement.

2-soit ils augment la production d’insuline par le pancréas, du coup on a plus d’insuline pour travailler et on arrive au final à faire rentrer tout le sucre.



On peut traiter le diabète de type 2 juste avec des cachets toute sa vie, ça dépend des individus et de l’efficacité du traitement sur l’insuline et le pancréas. Mais la plupart du temps il arrive un jour ou le pancréas est « épuisé » par les médicaments qui l’ont fait secréter tout son insuline. Du coup, on se retrouve comme dans le cas du diabète de type 1 ou il n’y a pas d’insuline et ou les traitements par cachet ne servent plus a rien puisqu’il n’y a plus d’insuline ni à renforcer, ni à secréter. C’est pourquoi on est obligé de passer à un traitement par insuline, pour compenser le déficit. Voila pourquoi les diabètes de type 2 peuvent aussi se traiter par insuline.



Il existe souvent une source de confusion car avant on appelait le diabète de type 1 DID pour diabète insulino dépendant et le diabète de type 2 DNID pour diabète non insulino dépendant. Mais ça c’est au début seulement, car on vient de voir que même un diabète de type 2, un DNID, peut avoir besoin d’un traitement par insuline au cours de son évolution.



En ce qui concerne le brou de noix, il va agir comme un hypoglycémiant, c'est-à-dire qu’il va avoir besoin d’insuline pour fonctionner en renforçant son efficacité. C’est donc un traitement indiqué dans le diabète de type 2 et chez qui il subsiste une sécrétion d’insuline par le pancréas.

http://jpet.aspetjournals.org/cgi/reprint/288/2/529.pdf



Enfin pour conclure sur ton couple de diabétique insulino dépendant qui est repassé juste au brou de noix j’ai un petit doute que tu dois partager si tu as bien suivi. Même si leur bonne santé est apparente, il faudrait s’assurer que leurs glycémies sont normales, car l’hyperglycémie est asymptomatique et tu peux avoir 5g de sucre dans le sang sans t’en rendre compte, par contre tes artères vont morfler à coup sur et ce sont les complications assurées dans 10 ans. On peut par contre tout à fait envisager de traiter un diabète de type 2 simultanément avec des hypoglycémiants et de l’insuline, ce qui permet d’utiliser des doses de traitement plus modérées et de potentialiser la sécrétion résiduelle d’insuline chez un diabétique de type 2.



Conclusion :



Le brou de noix peut remplacer/compléter un traitement hypoglycémiant.

Le brou de noix ne peut pas remplacer un traitement par insuline.

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