CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Invité le Mar 11 Aoû 2009 - 20:43

Voici, une formule que j'ai eu du mal à trouver:
Concernant la réalisation/réparation/rénovation d'une citerne.

Formule de l'enduit a la Romaine:
(Enduit utilisé par les Baronnet (44))

Gobetis d’accroche à la truelle projeté, non
lissé, séchage 24 h : 9 vol. sable + 1 vol.
brique pilée + 8 vol. chaux hydraulique (type
St Astier).

Corps d’enduit lissé, séchage 28 j. : 7 vol.
sable + 3 vol. brique pilée + 6 vol. chaux
hydraulique.


ou

Enduit à la romaine :
Corps d’enduit
(épaisseur 15 mm) :
2 vol. sable + 1 vol.
chaux hydraulique + 1
vol. brique pilée
Appliquer en 2 ou 3
couches
Laisser sécher
Couche lisse de
surface (épaisseur 3
mm) :
1 vol. chaux aérienne
+ 1 vol. brique pilée +
1/3 de litre d’huile de
lin par brouette de 60
litres


Source: Maison des paysans.org

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Skeld le Mar 11 Aoû 2009 - 23:47

C'est du mortier de chaux ?

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Ven 31 Déc 2010 - 10:04

bilan de la construction et mise hors gel d'une installation de récupération eau de pluie.

cuve béton 8 m3 enterrée



Raccords et trou d'homme . Avant l'entrée dans la cuve il y a un pré-filtre avec un bac de décantation sous la gouttière (feuilles...) . A l'entrée de la cuve (dans le trou d'homme) encore un filtre (livré avec la cuve) se composant de pierres volcaniques.



à noter le débordement de la cuve va dans une autre cuve de 15m3 destinée pour les bêtes, comme la région est humide les 2 cuves sont quasi pleines à l'année.
Un tuyau muni d'une crépine et d'un clapet anti-retour plonge dans la cuve. La cuve est ensuite recouverte de plus de 70 cm de terre ... Hors gel donc.
Une gaine électrique arrive aussi dans le trou d'homme , pour soit une jauge et/ou un bulleur style aquarium qui empêche la stagnation (pas monté)

Pompe de relèvement , modèle standard, le moins cher environ 200 euros avec vase d'expansion, donc c'est un surpresseur. Filtre de base 100 microns , vendu avec le surpresseur, tamis lavable. C'est le filtre d'entrée qui évite les grosses particules et l'encrassement du surpresseur.



Le système de pompage et filtration étant dans une zone gélive vous remarquez le cordon chauffant qui entoure le matos. ça coûte assez cher mais ça protège l'installation. Compter 300 euros pour 15 m de câble chauffant + la régulation.



le thermostat enclenche le chauffage suivant une température pré-réglée , dans mon cas 1°C. La consommation est de 10W par mètre .


après le surpresseur j'ai 2 filtres pour rendre l'eau "sanitaire"



1 filtre 50 microns tamis lavable suivi d'un filtre 20 microns tamis lavable aussi. L'enroulement du cordon chauffant évite le gel dans les bols de filtres.

j'ai eu du -7° ce début d'hiver et pas de casse ni de gel. La distribution va vers un boiler électrique pour l'eau chaude (solaire prévu) et vers l'eau froide domestique.

sous évier j'ai commandé (y'a plus d'un mois Rolling Eyes) le système de chez Katadyn composé de 2 filtres , un au charbon (remplaçable) et un en céramique 2 microns pour potabiliser l'eau de pluie . Dès l'installation de ce dernier filtrage je porterai des échantillons d'eau au labo départemental pour tests. Je suis persuadé que l'eau avant "ultrafiltration" est potable ...
le coût de l'ensemble est globalement élevé , de l'ordre des 2500 euros , avec l'installation de la cuve, mais j'ai un système fiable et durable . (de toutes façon j'ai pas l'eau du réseau)
affaire à suivre Very Happy

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Semper le Ven 31 Déc 2010 - 13:15

Serilynpayne,

C'est du boulot de pro que tu as fait.

J'ai 2 questions:

1- j'ai équipé avec du cordons chauffant un raccordement a une source, mais je souhaites équiper encore 50 métres pour un autre systéme.
Le cordon Raychem sur la photo est peut étre moins couteux que ce que j'avais acheter en 2009.
Est que tu as une adresse internet pour que je puisse passer commande pour ce cordon a 10W/ métre en 50 métre, je n'arrive pas a mettre la main dessus, je me perd un peu dans les multiples références?
Je te remercie par avance.

2- Que pense tu des filtres a UV, en plus des filtres a particules?

Amicalement.

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Ven 31 Déc 2010 - 14:16

en 50 m je pense c'est dans les 600 euros !!

le filtre uv , pour l'eau de pluie je pense que ce n'est pas utile, en plus ça consomme ...

je peux me renseigner pour le prix pour ça :http://www.oeg.net/index.php?sid=5d9382985ef348a0460ffcef60248cb2&cl=details&anid=118572155&listtype=search&searchparam=c%E2ble%20chauffant&searchcnid=FA4373030709881197FD6070EAECB61F

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Semper le Ven 31 Déc 2010 - 14:39

Merci pour ta réponse.
N'arrivant pas a me connecter chez eog...j'ai farfouiller.

Je pense avoir trouver le cordon adéquate:
Cordon Aquacable, avec thermostat intégré + prise en 10W/métre, pour 226 euros les 50 métres.
http://www.cablechauffant.com/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=64&category_id=6&028465b796b483a3ca9495f58cc1db13=c66b07e985ef899c6c628f22745f5b3e

Ca a semble correct, quand pense tu?

Pour le filtre UV, ma question portait sur la potabilisation, mais je restais conditionné par l'eau de source, pour l'eau de pluie c'est surement inutile.

Amicalement.


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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Ven 31 Déc 2010 - 16:49

c'est pas cher... perso j'ai pris chez un fournisseur de ma boite... ça passe dans les frais Smile et bonne année 11 ! l'année de la fin de la crise , Muhahaha

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Mer 9 Mar 2011 - 18:03

Suite des évenements...

l'hiver touche à sa fin, et Katadyn n'a pas pu me livrer le filtre commandé (j'ai attendu quasi 2 mois quand même !). Du coup je me suis rabattu sur un substitut , water-light.

C'est un composé de 5 filtres, un préfiltre à sédiments, suivi de 2 filtres au charbon, puis d'un filtre "ultrafiltration" et encore un charbon actif.
Le tout d'assez bonne facture, évidemment un raccord cassé au transport (merci la poste) heureusement que je suis du métier punch

Le raccordement est simple au possible, une entrée d'eau d'un côté et sortie vers un joli robinet à placer sur l'évier. Le prix est "abordable" environ 239€ livré.

J'ai mis un briquet sur la photo pour donner une idée de la taille. Le poids à vide fait environ 6KG.



vue de dessus :


et puis ça c'est tout le petit matos pour connecter le tout ...



je branche le tout demain, et je fais un prélèvement avant le filtre et après ... direction le labo , et résultats dans 15 jours...

pour info le filtre 100microns livré avec le surpresseur n'a pas aimé le froid (ou la pression) c'était de la M et il s'est fendu en dessous malgré le cordon chauffant, du coup supprimé, na ! . Les autres pas de problème.



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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par argoth le Mer 9 Mar 2011 - 19:27

Ca bouffe quoi ton système ?

J,entend par la, faut changer les filtres tous les combiens et quel prix? Je suppose que tu y a pensé, mais faut en tenir compte en plus du prix d'achat de la bête parce que sur le long terme ca vas faire jouer le total. clind'oeil

Pour le prix tu me semble avoir un matos plus que correct en tout cas. Vivement les résultats.

Smile

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Mer 9 Mar 2011 - 22:02

au niveau volume on est dans les 60 000 lts, à 300 lts heure max. Seulement pour les besoins en eau potable, à côté y'a le robinet normal, mais l'eau à une petite odeur de feuilles ... on en boit des fois, et pour l'instant à part un goût "spécial" RAS.
le filtre d'ultrafiltration , d'après mes renseignements, finit par se colmater et diminue le débit, du coup c'est synonyme d'entretient . Echange des cartouches, le lot est dans les 89 euros... 60m3 c'est beaucoup en potable, je dirais 4 ou 5 ans . Ca m'ennuie de mettre un compteur d'eau parce que ça peut geler.
j'attendrai quand même les résultats d'analyse pour savoir si j'achètes en plus le kit de rechange, on sait jamais.
Si vraiment ça marche pas je mettrai un osmoseur, mais dépense plus importante... Mais je préfère mettre ma thune dans des trucs utiles que je ne peut pas fabriquer.

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Ash le Mer 9 Mar 2011 - 22:39

Ce ne sont pas des cartouches de 10 pouces compatibles avec celles du commerce courant?

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Mer 9 Mar 2011 - 22:47

si si ... je peux trouver moins cher, je te parlais du kit chez eux ..

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par serilynpayne le Ven 1 Avr 2011 - 17:50

résultats ...


Sur les 2 prélevements j'ai déjà un ph à 10.5 c'est qui est trop basique... je mets ça sur le faible débit d'eau utilisée et la cuve en béton neuve.

j'ai donc fait 2 prélèvements , 1 avant le filtre et un après. Pour le prélèvement du "super-filtre" j'ai laissé couler 100 lts avant. J'ai emmené tout ça au SCAV (service de la consommation et des affaires vétérinaires) du canton de Genève.


résultats du prélevement 1 :

Eau très douce ne présentant pas les caractéristiques physico-chimiques d'une eau de boisson en raison de sa teneur en ions ammonium et nitrites trop élevées: respectivement 0.14 mg/L (valeur de tolérance: 0.1 mg/L) et 1.1 mg/L (valeur de tolérance: 0.1 mg/l) selon l'ordonnance sur les substances étrangères et les composants du 26 juin 1995 -RS 817.021.23. De plus, la valeur élevée en pH (10.8) confirme la non potabilité de cette eau.


résultats du prélevement 2 :

Eau très douce ne présentant pas les caractéristiques physico-chimiques d'une eau de boisson en raison de sa teneur en ions ammonium, nitrites et phosphates trop élevées: respectivement 0.12 mg/L (valeur de tolérance: 0.1 mg/L), 0.7 mg/L (valeur de tolérance: 0.1 mg/L) et 1.29 mg/L (valeur de tolérance: 1 mg/l) selon l'ordonnance sur les substances étrangères et les composants du 26 juin 1995 -RS 817.021.23. De plus, la valeur élevée en pH (10.2) confirme la non potabilité de cette eau.

alors plusieurs enseignements :

- d'abord ce n'est que la qualité physico-chimique qui est testée dans ces prélèvements. Pour déterminer la potabilité il faudrait faire une mesure bactériologique. Il faut pour ce faire une bouteille stérile fournie par le service sus-mentionné.

- je remarque que les phosphates qui étaient bons dans le premier sont une pétée dans le second , respectivement 0.2 mg/l et 1.29 mg/l dans le filtré. Je pense qu'il y a des produits phosphatés dans le filtre qui ne ont pas encore éliminés (si non je vois pas pourquoi Suspect )

- Pour l'amonium la loi Suisse est très restrictive 0.1 mg/l alors que l'européenne est de 0.50 mg/l Shocked . Bref je suis dans les cordes.

- Les nitrites pareil la tolérance européenne est 5 fois plus élevée qu'en Suisse soit 0.5mg/l mais la je dépasse les 2 fois, 1.1mg/l avant la filtration et 0.7mg/l après la filtration. Là ça m'épate un peu car il y a peu de nitrates (environ 1mg/l alors que la norme suisse c'est 40mg/l et européenne 50 mg/l). Je ne sait pas d'où ça vient ?? C'est pas super dangereux mais ça suffit pour rendre l'eau :

IMPROPRE A LA CONSOMMATION

La piste la plus probable des nitrites c'est la décomposition des feuilles dans la cuve , donc avant de jeter le bébé avec l'eau du bain je vais améliorer la pré-filtration et ajouter un bulleur (style aquarium) dans la cuve extérieure. Je vais vider la cure pour l'occasion, ce qui permettra de nettoyer le fond. Ensuite faire couler beaucoup plus d'eau par le filtre afin de le rincer complètement , puis re-tests avec en prime un test bactériologique .
Au fait , j'en bois DDF

Le débit du filtre est très en dessous du débit prévu dans la doc, j'ai mesuré 70 lt/h alors qu'il est donné pour 300 lt/h ... j'ai une pression de 4b sur le circuit ?? Par contre c'est continu alors qu'avec un osmoseur on a juste la capacité du ballon tampon.

les tests complets sont disponible par MP et par MAIL (ça me permet de me constituer un fichier dévil ) et une chose encore pour le césium 137 et l'iode 131 on est pas encore au top, mais ça vient affraid

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par grosminet le Lun 2 Juil 2012 - 15:38

Je tente de peser le pour et le contre de chaque type de grand volume aérien. J'ai déjà une cuve 1 m3 sous armature métal dont le petit orifice supérieur me complique sérieusement le nettoyage.

Il existe des modèle rectangulaires comme ça, en 300 ou 520 litres (93 de haut sans le réhausseur, 124 de large, 80 de profondeur)

mais le souci est qu'une fois plein, la pression de l'eau déforme la cuve et le couvercle ne va plus. Et les bords supérieurs finissent par casser... Donc ce n'est pas satisfaisant de mon point de vue.

Les colonnes ou amphores ont pour moi l'inconvénient d'être trop hautes, reste donc les banales "poubelles" rondes, qui existent en version 500 et 1000 litres.

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Semper le Lun 2 Juil 2012 - 16:48

Salut Grosminet,

J'ai opté autrefois pour du solide.
Ce type de citerne de 1000 litres sont extrèmement solides, la matière plastique qui les compose fait environ 9mm d'épaisseur.
La citerne est thermo-moulée...pas de soudure, sa forme en oeuf, fait qu'elle est facilement manoeuvrable en la roulant.
Il est facile de les installer en série, cote a cote.
La prise d'eau est au raz du sol, donc pas d'eau qui stagne.
Le trou d'homme offre la possibilité d'y rentrer pour le néttoyage.
On peu l'installer hors sol ou enterrer.

Bref c'est un investissement a trés trés long terme.

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Ash le Lun 2 Juil 2012 - 16:56

500€ pour 2000l
1150€ pour 5000l

http://www.stock-ath.be/tonneaux.asp?a=Citerne%20%E0%20eau%20de%20pluie%20ronde

Ça a une bonne tête en tous cas...

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Canis Lupus le Lun 2 Juil 2012 - 17:43

Semper toi qui touche à la chose, vaut-il mieux s'épargner la sueur d'une construction de cuve à l'ancienne au béton romain et acheter une telle cuve plastique pour récupérer l'eau de pluie à vocation sanitaire ?

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Ash le Lun 2 Juil 2012 - 18:20

AMHA, oui, largement, ça revient moins cher et c'est préfabriqué...

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par grosminet le Lun 2 Juil 2012 - 18:28

salut Semper,et merci pour l'info ! Oui, c'est tentant, quoiqu'un peu cher (c'est pour de l'eau de pluie qui va au jardin et dans les WC...). Et je suis loin de la Belgique et de stock-ATH Rolling Eyes

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Re: CAPTER / STOCKER L'EAU / CITERNES ET BASSINS

Message par Semper le Lun 2 Juil 2012 - 19:18

Canis,
Comme dit Johann, largement.... ca te permettra de gagner un temps précieux, et de mettre ton energie sur une autre partie vitale de ton "point de chute" clind'oeil

L'enduit romain, c'est génial pour rénover d'anciennes citernes, ou captage de source...aprés construire de toute piéce une citerne a l'ancienne...Pourquoi pas.

La vrai richesse c'est le temps (libre) clind'oeil

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