[Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

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[Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Jeu 1 Mai 2008 - 15:51

Tout est dans le titre !

J'ai entendu parlé de l'utilisation de terre de diatomées (dioxyde de silicium) pour conserver longtemps grains et légumes secs. Apparemment il s'agit d'un pesticide naturel, consommable sans danger par l'homme et donc que l'on peut mélanger sans risque au produit à stocker.

Qui connait ? Où peut-on en trouver et à quel prix ?

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par cerise le Jeu 1 Mai 2008 - 18:20

je ne connaissais pas, j'ai trouvé ça pour te donner une idée. je pensais aussi aux coopératives agricoles ?
sur des forums de jardinage, ils ont l'air de dire que ça peut se trouver en jardinerie, mais pas forcément sous ce nom-là...
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Le_Celte le Jeu 1 Mai 2008 - 18:54

J'en ai utilisé en agro-alimentaire, comme filtre à saumure dans la fabrication de mozzarela.

C est une vrai saloperie, tellement fin que on devais mettre un masque spécial au moment d'en mettre dans la saumure (genre 500gr pour une piscine de saumure), sinon les grains inhalés rentrent dans les alvéoles des poumons et y restent avec les effets sympathiques que vous pouvez imaginer.... pale

Pour ce qui est des autres usages et du prix je ne sais pas, mais vraiment toi qui a des gosses Ram, je te conseille pas d'en acheter un sac et de le laisser trainer

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par A. Palchine le Ven 18 Juil 2008 - 1:45


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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Stalker le Jeu 31 Juil 2008 - 9:31

D'autres infos pleines de bon sens sur la conservation des semences ici.

Et n'oublions pas l'éternel ami du campeur : le bidon étanche. A entreposer dans une cave ou bien à enterrer sous 1 m de terre une fois rempli de graines séchées...
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par SD le Sam 2 Aoû 2008 - 16:52

je rajoute que j'ai ce type de touk nom créole de ces bidons Geants mais ne pas oublier de mettre des gousses d'ails avec pour les charensons qui sont une plait pour les aliments et si vous voulez faire bien recuperer de la littiere pour chat que vous mettez dans une enveloppe craft pour absorber l'humidité que pourrais ruiner vos provisions content

PS ne pas oublier de faire un liaison avec le couvercle avec une ficelle tres pratique quand le temps est votre ami car dans la precipitation on ne cherche pas le couvercle experience que je connais bien bravo
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Jeu 29 Sep 2011 - 14:17

Prost ! DDF

Depuis l'ignition de ce fil de discussion, les choses ont évolué. Si auparavant je stockais en vrac la nourriture, j'utilise désormais la terre de diatomées pour conserver toutes les denrées sèches (légumineuses, semoule, riz, pâtes). L'intérêt de cette technique de conservation, en ce qui me concerne, est évident :
- bon marché,
- durable,
- facile à mettre en œuvre sur de gros volumes.

Le matériel nécessaire consiste en :
- quelques kilos de terre de diatomées (trouvable sur la baie pour une dizaine d'euros les 3kg),
- une tasse,
- une cuillère en bois,
- un récipient de stockage étanche.



J'achète en général les denrées en grosses quantités, par sacs de 5 ou 10kg. Les récipients que j'utilise sont d'origines diverses : soit issus de la restauration, soit achetés en jardinerie (récipients destinés au stockage de l'alimentation animale).

Après avoir soigneusement lavé et laissé sécher le récipient, je verse dedans un premier sac de nourriture. J'ajoute environ une demi tasse de terre de diatomées par 5kg, puis je mélange avec la cuillère. Attention : la terre de diatomées est extrêmement fine et entre facilement en suspension dans l'air ambiant. Il convient donc de travailler lentement, et si possible d'utiliser un masque de protection respiratoire. La terre de diatomée a la particularité de s'accrocher sur tout type de surface, ce qui dans notre cas est une propriété très intéressante.



Une fois le récipient rempli au maximum, je le ferme et contrôle son contenu tous les 6 mois. Le système doit encore être amélioré. Je pense notamment utiliser une seconde barrière de protection constituée d'un sac en plastique de grande contenance (mais lequel ? Si quelqu'un a une idée...). Un sac poubelle retourné serait peut-être une option. La seconde mesure serait de fractionner le contenu via l'utilisation de sacs de congélation en PE, afin de constituer une 3e barrière de protection. L'intérêt de ces mesures est que si le conteneur vient à se rompre, je ne perds pas la totalité de mon stock.

Pour information, mes premiers stocks remontent à 2006, sans aucune altération depuis.



A cogiter, donc...

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par ghp le Jeu 29 Sep 2011 - 14:55

Salut,
Tu consommes les légumes sec en les faisant cuire avec la terre de diatomée ?

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Jeu 29 Sep 2011 - 19:36

Voui ! C'est un peu trash mais très efficace.

La terre de diatomées (celle approuvée pour la consommation animale et sans additifs) est un minéral totalement neutre et inoffensif pour l'homme, qui se consomme sans problème. On l'utilise dans l'alimentation animale comme anti-parasitaire interne et externe, et pour rendre le pelage soyeux. Dans l'industrie chimique c'est la base de certains insecticides en poudre.

Plus d'infos ici.

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par hildegarde le Jeu 29 Sep 2011 - 21:30

j'en ai acheter il y a quelques temps en lisant tes posts, mais vu l'action que ça a sur les insectes, j'ai jamais oser le mettre dans la nourriture
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par serilynpayne le Jeu 29 Sep 2011 - 23:01

alors tu as le pelage soyeux Rammstein ? cyclops

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Jeu 29 Sep 2011 - 23:48

L'action sur les insectes est purement mécanique : les particules de terre de diatomées sont tellement fines qu'elles agissent comme du verre pilé sur les insectes lorsqu'elles s'immiscent entre leurs plaques de chitine ou entre les bourrelets des larves. study

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Semper le Ven 30 Sep 2011 - 6:14

Trés intérressant, Ramm.

*Peut étre que 0,1 % de Terre de diatomée est une bonne proportion.?
*Peut étre qu'il n'est pas necessaire de "traiter" tout le grain dans le fut...mais juste la partie supérieure en surface....?

When mixed at 0.1% w/w,DE is effective on most insects. DE is also easily removed during processing,about 98%. Diatomaceous Earth has the tendency to reduce the flow effect of grains. Therefore,it is applied only to the top and bottom layers of the stored grains
source:
http://www.canada-bedbugs.com/diatomaceous-earth-against-destructive-pests/

study

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Ven 30 Sep 2011 - 12:52

Le problème est que l'alimentation humaine "sèche" est contaminée à divers degrés par la vermine, que ce soit sous forme d'oeufs, de déjections, de cadavres, de larves, d'insectes adultes... Je n'ai plus les chiffres en tête, mais j'ai souvenir d'un article de la FDA spécifiant un pourcentage maximal de contamination non négligeable dans le grain US destiné à l'alimentation humaine. J'ai peur qu'en ne traitant que partiellement le stock on crée une "poche" où tout un microcosme n'attend qu'à se développer. Dans le doute...

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par serilynpayne le Ven 30 Sep 2011 - 13:14

je stocke en continu des lentiles, du riz du blé et ce en conteneurs style spéléo.
j'ai jamais eu de bestioles sauf dans du riz ramené des philippines .

je dis pas que ç'est pas pertinent de se poser la question des diatomées , mais de là à l'utiliser ?

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Rammstein le Sam 5 Nov 2011 - 21:26

Voui Môssieur !

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Ash le Dim 6 Nov 2011 - 0:42

Questions sous-entendues par Cavernator je pense:

-Et alors le transit intestinal? Pas de diarrhées sanglantes?
-Le goût, des différences?
-La cuisine, des différences?

Ou c'est tout simplement qu'il n'y a aucune différence du tout?

Et heu... question importante, dans le pinard? Passque là, des bestioles, on peut y'en y voir et làà.... (pensée à Semper qui voudrait voir changer l'eau en vin...)
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par hildegarde le Lun 8 Oct 2012 - 12:12

je reviens sur ce sujet pour savoir si quelqu'un a de plus amples informations sur l'action de la terre de diatomées sur nos organismes.

Vu l'action mécanique qu'elle exerce sur les insectes, n'y a t il pas de risque pour la santé humaine ?
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Cyrus_Smith le Lun 8 Oct 2012 - 12:46

Les fiches de sureté des versions utilisées en chimie (chercher "Celite MSDS" par exemple) mentionnent, outre l'aspect irritant, un effet cancérigène. Les études (voir ici pour un résumé) à la base de cette affirmation semblent toutefois porter sur l'inhalation (chronique) et non sur l'ingestion.
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Message par chrysalide le Lun 29 Oct 2012 - 2:37

http://www.le-projet-olduvai.com/t1641-terre-de-diatomees-qui-connait

Merci

Bonjour, j'ai fait des recherche et voilà ce que j'ai trouvé :

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/104000168/0000.pdf

(il s'agit bien ici de silice amorphe et non de silice cristallisée)



Voir en bas de la page 7 Pour le produit D (ingrédient alimentaire silice)

et en début de page 8 pour les recommandations



http://www.ultrateck.net/frterrediatomee.html



Puis cela ou il est dit que les deux formes de silice provoquerais les mêmes maladies.

http://www.uvmt.org/article.php?sid=108

et ça :

http://www.reptox.csst.qc.ca/Produit.asp?no_produit=409052

cette vidéo et ce lien pour ceux qui comprennent l'anglais

http://www.youtube.com/watch?v=RQn6GSHNzBE&feature=player_embedded

http://www.earthworkshealth.com/human-use.php



Voir ici pour la silice cristaline !

http://www.centres-antipoison.net/paris/DIU_Tox_Med/2011_2012/cours/20120210/J_Ameille_Pneumoconioses_DIU_Tox_Med_2011_2012.pdf

A chacun de se faire sa propre opinion en connaissance de cause .

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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par hildegarde le Lun 29 Oct 2012 - 6:55

Donc, le danger existe si elle est inhalée. Il faut donc, si elle est utilisée comme conservateur, pouvoir l'ôter du produit avant consommation (avec les protections nécessaire pour eviter de la respirer).

Car si on mange des aliments contaminés avec la terre de diatomée, une simple aspiration au dessus de la cuillère de nourriture peut entrainer des particules dans les poumons, y créant de micro-lésions qui peuvent, a terme, générer une silicose.

Une telle capacité de nuisance sur les poumons me laisse à penser que sont actions mécaniques dans notre système digestif ne doit pas être mal non plus ! j'imagine que les multiples micro-lésions qu'elle occasionne forcement peuvent provoquer, avec l'accumulation des maladies plus graves (ulcères, hémmoragie...etc)
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Re: [Stock] Terre de diatomées : qui connait ?

Message par Cyrus_Smith le Lun 29 Oct 2012 - 7:34

hildegarde a écrit:Car si on mange des aliments contaminés avec la terre de diatomée, une simple aspiration au dessus de la cuillère de nourriture peut entrainer des particules dans les poumons, y créant de micro-lésions qui peuvent, a terme, générer une silicose.
Dans la plupart des cas, les aliments seront préparés avec de l'eau, qui va empêcher les poussières de s'échapper et donc limiter donc le danger d'inhalation. Il faudrait juste faire attention en sortant les aliments pour les préparer jusqu'à ce qu'on les immerge. Il y aurait peut-être intérêt à stocker dans des récipients de la taille d'une ration de manière à pouvoir ajouter l'eau dans le récipient de stockage et éviter ainsi de remuer l'aliment et la terre de diatomée secs ? .

Reste alors les éventuels problèmes digestifs sur lesquels on ne peut à ma connaissance que faire des hypothèses.
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