[Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker

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Message par Canis Lupus le Mer 12 Mar 2008 - 15:06

Ayant regardé I Am Legend ce weekend, j'ai éprouvé le besoin d'avoir une pièce où me cacher si des mutants venaient pour me dévorer. J'ai alors repensé à Bowling for Columbine, où un habitant de la ville est interrogé et il montre sa grille en fer devant sa porte d'entrée. Et aussi je repense maintenant à Right at your door (pas encore sorti en France ?) où le personnage principal doit étanchéifier sa maison avec du scotch et des bâches plastiques après l'explosion de bombes sales en plein Los Angeles. Il n'aurait pas eu à s'embêter et à bricoler s'il avait fait construire une pièce sécurisée dans sa maison.

Donc l'idée, c'est une pièce sécurisée NBC et anti-intrusion ! (ah bah lui il a un problème dans sa tête...mrsgreen)

Un peu de lecture pour vous inspirer :
Panic Room
Fallout shelter
Safe Rooms: A Design
Primer
Home
and Apartment Safe Rooms
Panic Room / Safe Room
How a Panic Room Works
Do You
Need a Panic Room in Your Home?
Israeli Safe Room
Nuclear Bomb & Natural Disaster Shelters

etc...

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Message par SavageBeast le Dim 20 Avr 2008 - 18:16

Les contraintes liées au Nucléaire sont différentes des contraintes liées au Bactériologique et Chimique. En gros, risque N, abri souterrain plus filtre à air si possible, avec des murs solides type porteur, ou alors, construire un abri de fortune avec une / des tables et intasser des livres puis des boîtes en carton contenant des sac poubelles doublés, afin de les remplir d'eau. L'eau arrête la radioactivité.

Risque B + C, en régle générale, si pas d'abri étanche avec filtre NBC et air en surpression, il faut constituer un pièce dans la maison permettant de réduire au minimum les échanges en air "toxique" avec l'extérieur. Plus c'est en hauteur, mieux c'est, les gaz restant plutôt au sol, ainsi que les pulvérisations d'agents chimiques de combat. Un sas est très pratique pour limiter le risque, fait avec des bâches plastique.
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Message par Armageddon974 le Dim 20 Avr 2008 - 20:02

Mieux vaut-il pas partir vivre dans une région où y a moins de risques nucléaires (centrale et guerre) ? Et une région où la température et l'ensoleillement permet d'envisager des énergies alternatives ?

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Message par ipphy le Dim 20 Avr 2008 - 20:41

Armageddon974 a écrit:Mieux vaut-il pas partir vivre dans une région où y a moins de risques nucléaires (centrale et guerre) ? Et une région où la température et l'ensoleillement permet d'envisager des énergies alternatives ?



Mais je pense que trouver "l'endroit" idéal est très difficile.
Il faudra toujours s'adapter à l'environnement naturel et humain.

Dans l'hémisphère nord, y a des centrales nucléaires et des grandes puissances, et le climat peut être "froid". Dans l'hémisphère sud le type d'agriculture est différent, le climat plus humide (pas cool pour le stockage).

Chacun voit midi à sa porte, moi je me sens mieux sur le "continent", mais ce n'est que mon avis.


PS pour Armageddon: Les ricains ont une base navale
avec sous marins nucléaires dans les iles Chagos. Donc tu es quand même à "proximité" d'une grande puissance militaire.


Dernière édition par ipphy le Sam 31 Mai 2008 - 19:27, édité 1 fois
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Message par charlu213 le Sam 31 Mai 2008 - 19:21

Je crois que les deux solutions sont envisagables c'est à dire un bunker dans une zone à risque faible...

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Message par Rammstein le Jeu 21 Aoû 2008 - 15:28

Un peu de mobilier pour meubler la panic room :

[Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker Wtf-bed

On pourrait appeler cela le panic bed ! C'est un caisson high-tech blindé offrant une protection NBC, pourvu d'un frigo et d'un four à micro-ondes, de micros, de détecteurs de mouvements, d'un filtre à air, de toilettes, etc.

Le site du fabricant pour passer commande : lien

Apparemment le prix d'entrée est élevé : compter 100.000$ !

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Message par Invité le Jeu 21 Aoû 2008 - 18:11

Eh , ben, a ce prix là, ça fait tout de méme un magnifique cercueil 2 places tout confort, pour l'éternité...R.I.P. Suspect

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Message par Petrus16 le Mar 7 Oct 2008 - 10:28

Salut,


Wasicun a écrit:Franchement "durcir" son petit chez soi me paraît la plus grosse ânerie à faire ...

Je me pose la question?

Petrus.

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Message par un ptit breton le Mer 7 Jan 2009 - 18:15

J'ai découvert 3 blokhaus de la guerre dans un bois prés de chez moi ( oui c'est interdit au public mais justement l'avantage c'est que tout le monde ne connait pas leur existance ).
Je me demandais si quelqu'un avait aussi ce type de construction comme abris antinucléaire ( La Hague à 200 km , les sous marins de l'Ile Longue à 150 km je m'inquiéte un peu quand même ) et comment il envisage de s'en servir.
scratch
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Message par Wasicun le Jeu 8 Jan 2009 - 3:04

un ptit breton a écrit:J'ai découvert 3 blokhaus de la guerre dans un bois prés de chez moi ( oui c'est interdit au public mais justement l'avantage c'est que tout le monde ne connait pas leur existance ).
Je me demandais si quelqu'un avait aussi ce type de construction comme abris antinucléaire ( La Hague à 200 km , les sous marins de l'Ile Longue à 150 km je m'inquiéte un peu quand même ) et comment il envisage de s'en servir.
scratch
De toute façon j'ai pas les moyens ni le temps de m'en faire un perso.

Par chez moi il y en a partout ... lorsqu'ils ne sont pas vandalisés (tags, portes et évacuations démontées pour la feraille, ...) ou remplis de déchets à ras bord (voire purement et simplement comblés) il y a des projets possibles ...
Deux exemples : à moins de 1 km de chez moi un papy à construit sa baraque sur une casemate allemande (d'au moins 300 m²) construite entre 1870 et 1918 (par des prisonniers russes ou polonais semble-t-il) : un beau vide sanitaire et des fondations 100% gratos ! - par contre inhabitable du fait de l'humidité ... (culture de champignons peut-être ?)
A l'inverse, un de mes voisins a eut une petite surprise cet été : il a acheté un terrain derrière une grande propriété (ancien jardin d'une 15 aine d'ares / à presque 15000 euros l'are ... faites le calcul ! / et comprenez pourquoi je vais pas tarder à me barrer de mon pays natal !!!) - bref lors du terrassement (terrain à flanc de colline) ô surprise !!! un bunker/abri de dégagement (environ une 20 aine de m²) - pas d'bol ! pas sur le cadastre (et le premier proprio décédé il y a 15 ans n'avait bien sûr pas mentionné la chose à ses ayant-droits !) - le machin avait été comblé et recouvert de terre ... Bilan : presque une semaine pour dégager, démolir le tout au marteau piqueur et évacuer les gravats ...
J'y ai bien sûr fait un petit tour et ... RAS ! un petit abri comme il y en a une douzaine sur ma commune (dommage qu'il n'ai pu être intégré à la construction / sous la piscine ... ben oui ... par chez moi ce sont rarement des smicards qui construisent ;-)
D'après mon expérience de "bunkerophile" (étant ado j'ai du en visiter pas loin d'une 60 aine rien que sur ma région) ... ces édifices ne sont jamais exploitabales en l'état (il y a 3 générations de constructions de ce type ici ... et croyez moi ou pas ... ceux de la ligne Maginot ne sont pas les mieux conservés / qualité allemande oblige ...).
Par ailleurs je déplore que ce patrimoine n'ai pas fait l'objet de mesures conservatoires plus conséquentes (les forts en grès rose de l'armée allemande ... dans 9 cas sur 10 sont à l'abandon .... soit des dizaines de milliers de m² entérrés qui pourrissent ... / le plus proche de chez moi a été démoli cet été pour céder la place à un KFC et à un Lapeyre !!!).

;-)
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Message par un ptit breton le Jeu 8 Jan 2009 - 9:40

Je vais décrire "mes " blockhaus pour faire plus simple.
Ils ont été construits vers 1940/1941 pour créer un abris probablement antiaérien. A proximité il y a un chateau réquisitionné à l'époque.
Ils sont donc 3 et alignés dans une tranché.
Ils sont donc à raz du sol et assez discret.
les 2 des extrémités n'ont qu'une ouverture et celui du milieu 2.
Par contre gros défaut: plus de porte et une seule piéce chacun.
Mais avantage : personne n'y est aller depuis quelques annés (j'ai tendu des fils : jamais cassés) et à l'intérieur aucune humidité , c'est vrai qu'ils sont aussi dans un bois.
Il y a de plus un 4eme blockhaus mais lui est bloqué par de l'eau , un étang s'est créé devant lui.
Le chateau lui est une propriété secondaire , on voit pas souvent du monde.

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Message par mado le Mer 4 Mar 2009 - 17:09

J'ai une pièce sécurisée (en appartement). C'est un cagibi de 4m², dont les 3 murs sont des murs de soutien dont un en béton.
J'ai aménagé cette pièce du tout au tout : déplacé presque tout le bazar, installé un tabouret, un tapis de sol, un oreiller.
J'y range mon BOB (facilement accessible), j'y stocke l'eau. J'ai ajouté de quoi manger froid. Car si je colmate la porte, je ne vais pas m'amuser à allumer le camping gaz ! J'ai ajouté un bouquin, car j'ai pas mal de piles pour mes lampes et je pense que juste écouter les nouvelles à la radio dans le noir dans 4m² : mieux vaut quand même prévoir de ne pas trop stresser.

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Message par Canis Lupus le Jeu 18 Fév 2010 - 11:07

Pour faire un 'bunker' à la The Road, quoi de mieux qu'une bonne vieille citerne : Citerne 50000l à 3950€.

[Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker 4047655757

Un coup de pelleteuse ne coûte pas très cher selon la région où l'on habite. On place ensuite madame au fond du trou en prenant soin d'avoir placé des drains et éventuellement un canal d'évacuation. Qu'en dites-vous chers amis ?

Si la citerne n'est pas en inox il faudra prévoir un liner ou des couches de peinture je suppose.

Une autre citerne pas cher : 30m3 pour 800€

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Message par lyam dickinson le Jeu 18 Fév 2010 - 16:05

Canis Lupus a écrit:Pour faire un 'bunker' à la The Road, quoi de mieux qu'une bonne vieille citerne : Citerne 50000l à 3950€.

[Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker 4047655757

Un coup de pelleteuse ne coûte pas très cher selon la région où l'on habite. On place ensuite madame au fond du trou en prenant soin d'avoir placé des drains et éventuellement un canal d'évacuation. Qu'en dites-vous chers amis ?

Si la citerne n'est pas en inox il faudra prévoir un liner ou des couches de peinture je suppose.

Une autre citerne pas cher : 30m3 pour 800€
salut,
j'y avais pensé aussi mais je ne sais pas comment c'est vraiment fait à l'intérieur...
j'en ai vu plusieurs sur ma circo lors de patrouille et j'avais pensé à cela lorsque on avait discuté sur les plans d'abris avec des conteneurs (mais cela ne semblait pas fiable si on ne faisait pas un mur autour...

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Message par Ash le Sam 20 Fév 2010 - 16:34

Que le métal sera tellement gras à l'interieur qu'une peinture sera impossible, que de la soudure sera dangereuse (si bien sûr elle a contenu des hydrocarbures).

Qu'il faudra rajouter un plancher parce que c'est arrondi.

Et surtout, sachant que l'épaisseur de la feuille de métal est bien plus fine pour un travail en expansion qu'en compression, en gros, une citerne est plus fine qu'un bunker.

MAIS si ça ne gêne pas et qu'elle est quand même épaisse, c'est un truc sympa. A goudronner en extérieur, entourer de sable/gravier sans pierres, si possible drainé avec puits perdu (évacuations), ça peut le faire. A mon sens.

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Message par Rammstein le Jeu 25 Fév 2010 - 16:34

Je ne retrouve plus le topic, mais quelqu'un voulait savoir comment construire un filtre pour équiper un abri NBC.

Andrs en avait déjà parlé là : à partir d'un filtre d'aspirateur (celui pour les allergiques).

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Message par Catalina le Sam 18 Sep 2010 - 21:50

Bonjour,

Ci joint deux liens d'un sites US spécialisés dans la construction de bunker de tous types, ainsi que dans la fortificaiton d'ouvrage existant, voir leur vidéo de présentation sur " le point de chute " idéal, pour quelques millions de dollars tout au plus Laughing

A noter la vidéo de la page d'accueil du premier lien, où le détail des niveaux de sécurités est présenté de façon intéractive, y compris le bunker sous la propriété.... y sont forts ces ricains !


http://www.hardenedstructures.com/2050727/default.aspx

http://www.terravivos.com/




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Message par tarsonis le Sam 25 Sep 2010 - 20:52

fokeltok a écrit:
Bonjour,
ne pouvant pas répondre directement dans cette discussion je vous soumets ce message privé pour continuer la discussion sur le site américain que vous avez cité :

A propos de du site hardenedstructures.com, l'une des pages vaut le détour :
Si on peut douter de la santé mentale de certains américains , on peut en revanche leur attribuer un grand sens de la prospective et de l'anticipation des risques :
Leur "2012 shelter" est un concept étonnant : en gros, nul ne peut affirmer qu'il se produira quelque chose le 21 décembre 2012, mais tous les ingénieurs et scientifiques s'accordent pour dire que les risques suivant doivent être anticipés au cas ou "celà" aurait lieu quand même...
(désolé, je vous le mets en version originale)
1. 3-Bars Blast Overpressure of 45 psi
2. Force 10 Earthquake in successions
3. 450 MPH winds
4. Extreme Gamma & Neutron attenuation from a 100 megaton air burst detonated 20 miles away
5. Solar Flares with 1,000,000 volt EMP
6. Flooding (complete submersion for 100 hours)
7. Extreme External Fires at 1250 F for 10 days
8. Magnetic Pole Shift
9. Radiological, Chemical and Biological Weapons
10. Forced Entry and Armed Assaults
11. 12’ of snow and 10’ of rain
12. 500 lb Hail Stones or flying debris at a speed of 100 mph

Leur site propose un seul bâtiment/complexe capable de remédier à toutes ces menaces, nommé 2012 shelter.
Cette "anticipation des risques majeurs" vous semble-elle raisonnable, cohérente, utile ? J'ai cru au départ qu'il s'agissait d'un trait d'humour, mais il semble bien que le site soit des plus sérieux.
Connaissez-vous d'autres sociétés capables de vendre d'aussi importantes structures/installation sur la foi de fantaisies d'anticipation ?

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Message par un ptit breton le Dim 26 Sep 2010 - 8:31

La traduction :
1. Une surpression de l'air de 3 bars de 45 psi.
2. Séisme de force 10 et ses répliques.
3. Les vents de 450 miles à l'heure , soit 720 km/h.
4. Le rayonnement radioactif du à une explosion nucléaire d'une puissance de 100 mégatonnes distante de 32 km.
5. Une eruption solaire avec un effet EMP de 1 million de volts
6. Une inondation et une submersion pendant 100 heures.
7. Des feux extérieures de 650 C°.
8. Le Changement de Pôle Magnétique .
9. Les armes bactériologiques , radiologiques, chimiques .
10. L'effraction et l'attaque armée.
11. 3.6 métres de neige et 3 métres de pluie.
12. Des grelons de 220 kg ouautres débris volant à une vitesse de 160 km/h.

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Message par KrAvEn le Dim 26 Sep 2010 - 15:11

Salut amis de l'abri,

Bon allez ! Pour au moins 3-4 éléments je peux affirmer qu'il y a anguille sous roche.

Des vents de 720 hm/h, des grêlons de 220 kg, 4 m de pluies.... Heu ! c'est du jamais vu chef (sauf en cas de crash d'un astéroïde, voir d'un souffle nucléaire très proche (1000 km/h), en ce qui concerne les vents). Des vents de plus de 700 km/h c'est fréquent sur Jupiter, oui. Des grêlons de plus de 200 kg, cela pourrait être des morceaux de comète, mais pas des grêlons terrestres. 4 mètres de pluie, c'est en combien de temps ? Etc, etc. Ah Oui ! Pour info, un renversement de pôles cela s'effectue lentement, à l'échelle de plusieurs siècles.

2012 est un filon qui ne s'épuise pas (enfin si, peut être en 2012, justement ; mais après il y aura 2022, ou 2033, etc). Un conseil : méfiez vous des businessmen de 2012 et de leurs produits pour survivre à l'apocalypse ; ce sont des opportunistes. Les critères de résistance de l'abri, c'est juste un argument de vente ; cela ne correspond à aucune nécessité réelle de risque (sauf astéroïde et apocalypse nucléaire).

Il faut voir le site du mec avec le compte à rebours avant "la fin du monde en 2012"... Actuellement 816 jours, 9 heures, 30 minutes et quelques secondes. Et le mec se défend de vouloir faire peur. [Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker 928927

Bon, en gros l'abri de 2012, c'est pour l'Armagedon, pas pour les risques majeurs auquel nous prépare ce forum. Pour info même si un abri permet de survivre à l'apocalypse suivant le crash d'un météorite, un super volcanisme, etc, le monde serait tellement ravagé que vous ne survivrez probablement pas au super TEOTWAWKI qui s'en suivrait. Le deuxième effet kiss cool en quelque sorte.

Au sujet du risque de "planète X", abordé sur le site du type : elle n'existe pas ; elle fut une hypothèse astrophysique, aujourd'hui infirmée.

J'ai trouvé un lien qui aborde le sujet de l'abri 2012 (le vault 2012, pour les fans de Fallout... je ne l'ai pas trouvé sur la carte des terres désolées celui-là. [Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker 928927 )... ici
L'entrepreneur Robert Vicino a trouvé une belle combine pour exploiter les peurs des gens riches: des abris antinucléaires qui résisteraient aussi à la chute d'astéroïdes et, la toute dernière mode,la soi-disant apocalypse qui surviendrait le 21 décembre 2012, date qui coïncide avec la fin d'un cycle du calendrier maya, annonce l'AFP. Pourquoi un bunker pour gens riches? Parce que le prix de la copropriété est tout de même de 50 000 $US! Revenus totaux du projet de 20 abris pouvant héberger 200 personnes chacun: 20 millions de dollars US.Robert Vicino signale que 1000 personnes auraient déjà réservé leur place. Le premier bunker, qui devrait être prêt en septembre 2010,pourrait résister à des vents de 700 km/h, à un séisme de 10 surl'échelle de Richter et à une température de 700 degrés. Il ne manque qu'une protection contre la voyance gratuite par email.
Peur de ne pas savoir où se réfugier en cas d'apocalypse, d'attaque nucléaire ou de pluie d'astéroïdes? Une société américaine a la solution qu'il vous faut: l'achat d'une place dans un bunker souterrain équipé tout confort. Juste au cas où."On ne peut pas prédire l'avenir, mais on peut s'y préparer", clame sur son site internet le groupe Vivos (www.terravivos.com),qui propose à la vente 4.000 places dans 20 abris anti-atomiques de 200places chacun, répartis sur tout le territoire américain.Ticket d'entrée de la copropriété: 50.000 dollars. Moitié prix pour les enfants, gratuit pour les animaux de compagnie."Un jour ou l'autre, quelque chose va nous pousser à vouloir nous réfugier dans un abri", assure à l'AFP le directeur de la société, Robert Vicino, qui se défend d'inciter à la peur: "Nous proposons seulement une solution".Sur la page d'accueil du site, un compte à rebours est lancé. C'est le temps qui nous séparerait de la fin du monde,soi-disant fixée au 21 décembre 2012 par le calendrier Maya et Nostradamus.Et quand bien même l'humanité s'en sortirait -- la Nasa jure qu'il ne se passera rien -- il reste tous les autres scénarios-catastrophe, consciencieusement énumérés au client potentiel:terrorisme nucléaire, éruptions volcaniques géantes, tempête solaire,comète tueuse, ou encore attaques chimiques et bactériologiques."Il ne s'agit pas nécessairement de 2012. Quelque chose pourrait se passer demain comme dans vingt ans", avertit Robert Vicino, qui confie craindre le plus "l'anarchie sociale et économique".Or, "le gouvernement se prépare à ce type d'éventualité depuis des années et a des abris souterrains, mais si vous ne faites pas partie de l'élite,vous n'en bénéficierez pas", prévient-il.Ses bunkers, en partie flambant neufs, en partie d'anciens abris nucléaires datant de la Guerre Froide en voie de réfection, sont conçus pour rester sous l'eau pendant 500 heures, résister à des températures extérieures de 700degrés, à des vents de 700 km h et à des séries de tremblements de terre d'amplitude 10 sur l'échelle de Richter."En tant que copropriétaire d'un abri Vivos, vous avez seulement besoin de vous y rendre. Tout le reste est fourni: nourriture, eau, vêtements,fournitures médicales, communications, et installations très confortables", promet la plaquette.Le premier abri, situé dans le désert californien, sera prêt en septembre.Et les demandes affluent, si l'on en croit Robert Vicino, qui assure recevoir "une centaine de candidatures par jour".Mais il ne suffit pas d'avoir les moyens. L'objectif est de former des communautés auto-suffisantes, en sélectionnant une palette de talents variés."On ne veut pas se retrouver avec trop de médecins et aucun plombier", explique-t-il, en affirmant vouloir créer "une sorte d'Arche de Noé".Quant au maintien de l'ordre, cela ne devrait pas poser problème, juge l'entrepreneur, selon qui un tiers des candidats sont issus des rangs de l'armée, de la police et de groupes privés de sécurité."J'ai reçu un appel hier d'un membre des Forces Spéciales déployé en Afghanistan qui voulait une place, il étaittrès enthousiaste", raconte-t-il.Visiblement plus mobilisé, entout cas, que l'homme d'affaires lui-même qui avoue n'avoir pas réservésa place. "Je ne suis pas sûr de pouvoir me l'offrir!"
En tout cas, si vous envisagez ce genre d'achat, n'oubliez pas de constituer un bon stock de puces d'eau. [Aménagement] Pièce sécurisée NBC / bunker 928927

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Message par un ptit breton le Lun 27 Sep 2010 - 7:53

Des vents de 720 hm/h, des grêlons de 220 kg, 4 m de pluies.... Heu ! c'est du jamais vu chef (sauf en cas de crash d'un astéroïde, voir d'un souffle nucléaire très proche (1000 km/h), en ce qui concerne les vents). Des vents de plus de 700 km/h c'est fréquent sur Jupiter, oui. Des grêlons de plus de 200 kg, cela pourrait être des morceaux de comète, mais pas des grêlons terrestres. 4 mètres de pluie, c'est en combien de temps ?

Quand je fesais la traduction , je me demandais si je n'étais pas entrain de faire des erreurs. Du coup j'ai cherché un site pour faire mes transpositions en systéme métrique. C'est clair que des vents et des grelons pareils c'est l'apocalyspe !!!!

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