[Retex] Utilisation du L.A.W (Liquid Anti-acid and Water) aprés contamination au CS.

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Message par montargie le Jeu 21 Fév 2019 - 16:44

Bon la maison ne reculant devant aucun sacrifice. La chose à été testé.
Pas comme je le voulais mais bon (les volontaire pour ce type d'expérience sont pas facile à trouver).

J'ai donc été sprayé avec un autre collègue J'ai pu bénéficier d'une décontamination au malox comme précédemment expliqué, le collègue non.

Pour ma part j'ai pu comparer avec une autre contamination lors d'un exercice il y a plusieurs année où j'ai été décontaminé qu'a l'eau.
La comparaison avec le collègue non traiter au malox reste à prendre avec des pincettes chacun réagissant de manière différente. Un échantillons de personne beaucoup plus important doit être contaminé pour pouvoir vraiment confronter les deux options.

Premier point: j'ai pu bénéficier d'une logistique dont ne dispose pas les "clients" habituels de ce type de contamination.
Vêtement d'exercices, plusieurs seau d'eau, tuyaux d'arrosage, une bouteille d'eau dilué malox 50/50, une douche à proximité et surtout présence d'aidman pour m'aider lors des premiers soins. Certain on filmer (malheureusement pas assez longtemps) par contre un des aidman m'ayant assisté du début à la fin à pris la peine de noter certaine remarque sur les 75 minutes qu'a pris ma décontamination totale.

Cadre d'utilisation du mélange malox: Une bouteille de 250 ml mélanger en 50/50 avec de l'eau. Dans une bouteille en plastique bouchon percé pour effectuer un cooling.

Notre bombe CS à la réputation d'être une des plus agressive sur le marché. on est loin de la bête bombe au poivre dans le sac des mamy.

Impression personnelle: aucune différence entre la décontamination avec le malox et celle avec de l'eau pur. Les deux soulages durant le cooling de manière identique.
Comparaison avec le collègue uniquement traiter à l'eau pur. pas de différence notable, la décontamination totale à pris + ou - le même nombres de minutes.

Dans les deux cas mon collègue et moi avons été mis hors combat pendant au moins trente minutes (impossibilité à ouvrir les yeux plus de qq secondes.)

Dans mon cas (mais aussi le collègue) un cooling sous une douche wub était nécessaire pour calmer les effets de lOC spray.

En conclusion: je n'ai pas senti une plus values particulière à l'utilisation du malox pour la décontamination, mais en aucun cas une aggravation.

Mais de là à affirmer que cela ne fonctionne pas mieux il y a un pas que je n'oserai pas franchir un test à plus grande échelle et avec plus de rigueur ou une autre méthode d'application devant être effectué.

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Message par Résilient le Jeu 21 Fév 2019 - 17:18

Merci pour le retex. 
J'aime avoir la sensation que mes impôts servent à des expérimentations utiles. Laughing

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Message par montargie le Jeu 21 Fév 2019 - 17:41

Résilient a écrit:J'aime avoir la sensation que mes impôts servent à des expérimentations utiles. Laughing
hahaha  Very Happy 

Blague à part c'est riche en enseignement. 
Par exemple sous la douche (l'eau même tiède est un torture) pour me réchauffer de temps en temps j'écartais ma tête pour mettre de l'eau chaude pour me réchauffer et éviter une hypothermie. 
Super sauf que les vapeurs sont chargées de CS et que tu prend par la suite tout dans les poumons, même mes accompagnants ont du quitter la salle de douche. 
Donc sous la douche eau tiède pour réchauffer ok mais vapeur à éviter.

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Message par Résilient le Jeu 21 Fév 2019 - 17:50

Mais "vous", dans votre métier, vous n'avez pas des protocoles précis pour la "désinfection" ?? (Genre des trucs qui pourraient servir aux civils ? siffle)

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Message par montargie le Jeu 21 Fév 2019 - 17:58

Nous avons juste l'obligation que si nous  utilisons le spray sur quelqu'un, nous devons, une fois le danger écarter, entamer la décontamination et si aggravation (asthmatique,... ) renvoyer vers le 112 et à l'étranger vers le détachement  médical ou les services de secours locaux. 

A priori nous ne pouvons pas utilisé ce moyen si justement nous ne disposons pas de moyen de décontamination rapidement.

La décontamination suis le protocole qu'on retrouve facilement dans la littérature et est principalement basé sur de l'eau courante.

La médecin d'unité qui a permis la sortie du Malox était peu convaincue  que ce dernier puisse être efficace dans le cadre de la décontamination.

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Message par Résilient le Jeu 21 Fév 2019 - 18:07

Merci pour les infos pouce
Bon, la prochaine fois, pense à faire des photos....mrsgreen

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Message par montargie le Jeu 21 Fév 2019 - 18:09

Vidéo (1 pour le moment) disponible si tu me passe ton FB en MP. Les notes du collègue aussi

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Message par Résilient le Jeu 21 Fév 2019 - 18:17

Rhoooo putain, les mecs se filment en train de se gazer, en plus...Z'êtes vraiment des grands pervers, quand même...

MP

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Message par tarsonis le Ven 22 Fév 2019 - 10:27

Hello,
merci pour ce retex ! clind'oeil

montargie a écrit:
En conclusion: je n'ai pas senti une plus values particulière à l'utilisation du malox pour la décontamination, mais en aucun cas une aggravation.
Cela concorde bien avec la conclusion générale de la littérature, il faudrait le répéter 3-4 fois pour appuyer ta conclusion perso dévil
Ça te dit pas un test à plus large échelle avec plus d'effectif ?

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Message par montargie le Ven 22 Fév 2019 - 11:17

Tu as des noms de volontaires ? ;-)

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Message par Résilient le Ven 22 Fév 2019 - 11:27

Ouais...méfie-toi des demandes de test de Tarso. 

Ça commence gentiment avec des essai sur le CS, mais ça pourrait vite dériver sur un essai de comprimés d'iodure de potassium en situation réelle....mrsgreen

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Message par Kyraly le Ven 22 Fév 2019 - 11:44

Remarque, personne n'a essayé de décontaminer du CS avec de l'iodure de potassium dilué dans l'eau... 
Tant que tu l'as pas testé, tu sais pas...

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Message par Catharing le Ven 22 Fév 2019 - 14:53

Salut,
Je pense (oui ça m'arrive encore..) que nous devrions dissocier le retex de montargie de ce topic,pour une question de visibilité (nous ne devons pas être les seuls à nous être posés la question de l'efficacité du Law ).
Si le "testeur" est d'accord bien sûr..

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Message par merlin06 le Ven 22 Fév 2019 - 18:13

Un retex en direct de St Astier la prochaine fois. clind'oeil
4!

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Message par Résilient le Ven 22 Fév 2019 - 18:15

Kyraly a écrit:Remarque, personne n'a essayé de décontaminer du CS avec de l'iodure de potassium dilué dans l'eau... 
Tant que tu l'as pas testé, tu sais pas...

Toutafé. Après tout, on a une belle armée, faut bien qu'elle serve à quelque chose en temps de paix. mrsgreen

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Message par montargie le Ven 22 Fév 2019 - 18:47

Catharing a écrit:Salut,
Je pense (oui ça m'arrive encore..) que nous devrions dissocier le retex de montargie de ce topic,pour une question de visibilité (nous ne devons pas être les seuls à nous être posés la question de l'efficacité du Law ).
Si le "testeur" est d'accord bien sûr..
no problemo

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Message par Kyraly le Ven 3 Mai 2019 - 7:21

Bonjour

Un article du syndicat policier VIGI (très minoritaire et déclaré proche de la gauche syndicaliste)

https://vigimi.fr/f/actualites-fr/entry/la-presidence-et-le-gouvernement-des-armes-chimiques-contre-ses-citoyens-et-sa-police

Les conclusions de ces études scientifiques réalisées et publiées par les plus hautes instances américaines et anglaises démontrent ce que nos responsables des armes spéciales, nos médecins militaires et politiques dans la confidence savent très bien, trop bien, depuis 1952. Si un agent comme le CS est annoncé pour avoir des effets lacrymogènes (agissant sur les tissus conjonctifs, les yeux), ils peuvent être utilisés à haute concentration (ou sur une longue durée) pour devenir suffocants, asphyxiant, létaux en créant des embolies pulmonaires et arrêts cardiaques.

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Message par troisgriffes le Sam 4 Mai 2019 - 12:37

Sur le long terme,je ne sais pas mais c'est le principe du niveau de concentration  entre
les produits pour le tout venant,les FDO et l'armée.
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