Solaire et éolien pour allimenter une pompe à chaleur à minima. Est ce possible?

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Message par montargie le Mer 20 Juin 2018 - 23:57

Salut tous,

Pensez-vous qu'une pompe à chaleur pourrait fonctionner de manière autonome avec un système éolien/solaire? (sans être reliée au réseau)

Données importantes:
- Maison de 130m carré, 4 façade en Ardennes Belge.
- Moyennement isolé mais des traveaux sont en cours à ce niveau là
- Toiture pas super orientée et présence d'arbre rendant l'expostion solaire direct en hivers très limitée.

- Objectif : maintenir un 10 degrés dans le logement lors ce que je ne suis pas là (j'ai pas besoin de plus).
- Le chauffage électrique à accumulation (contrôlé par centrale d'alarme) resterai en place pour soutenir durant les jours les plus rigoureux si nécessaire.
- Quand je suis chez moi c'est pas un soucis j'ai un super bon poele à bois.

Bref quelqu'un pour aider l'ignorant?

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Message par Jeff01 le Jeu 21 Juin 2018 - 0:16

C'est pas logique ce que tu veux faire. 
Il faut une grosse puissance pour faire tourner une PAC, et il te faudra donc quelques dizaines de m² de panneaux + plusieurs éoliennes pour au final un résultat probablement décevant à un coût monstrueux.
Il existe des méthodes bien plus efficaces pour apporter un peu de calories (apports solaires, un poêle de masse, jouer sur l'inertie, un stockage d'eau chaude, ...)

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Message par a2pir le Jeu 21 Juin 2018 - 6:39

regarde du coté des éoliennes Piggott .

https://www.tripalium.org/
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Message par montargie le Jeu 21 Juin 2018 - 8:40

Jeff01 a écrit:C'est pas logique ce que tu veux faire. 
Il faut une grosse puissance pour faire tourner une PAC, et il te faudra donc quelques dizaines de m² de panneaux + plusieurs éoliennes pour au final un résultat probablement décevant à un coût monstrueux.
Il existe des méthodes bien plus efficaces pour apporter un peu de calories (apports solaires, un poêle de masse, jouer sur l'inertie, un stockage d'eau chaude, ...)

Même pour faire tourner la PAC en faible puissance (je cherche juste à laisser la maison en hors gel durant mon absence (je pars parfois plusieurs mois)?

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Message par Jeff01 le Jeu 21 Juin 2018 - 9:45

D'un point de vue énergétique, c'est un non sens. L'électricité est une énergie précieuse, souvent fabriquée avec de faibles rendements. L'utiliser pour du chauffage est un non sens, encore plus quand l'élec est autoproduite. Au delà de ça, par définition, une énergie renouvelable n'a pas une production en continue. Donc il va te falloir des batteries pour réguler, et même avec des batteries, ta PAC va sans arrêt s'arrêter par manque de jus, ce qui risque fort de l’abîmer très vite.
Et au final, ton installation éolienne + panneaux + onduleur va te coûter tellement cher que jamais tu ne la rentabilisera (un radiateur réglé en hors gel à 4°C, ça ne consomme pas tant que ça).

Essaye plutôt de réfléchir à laisser des volets ouverts sur des fenêtres au sud si la sécurité le permet, un peu d'apport solaires réguliers suffit souvent à maintenir hors gel, avec un radiateur élec en secours au cas ou.

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Message par montargie le Jeu 21 Juin 2018 - 10:46

Merci pour tes précieux conseils :-)

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Message par Jeff01 le Jeu 21 Juin 2018 - 11:10

Mais de rien Smile
A la limite, investi dans un thermostat connecté (type netatmo ou nest), pour moins de 200€ tu pourras à distance vérifier la température de ta maison, et modifier les consignes de ta PAC en fonction de la météo clind'oeil

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Message par montargie le Jeu 21 Juin 2018 - 11:25

Je recherche vraiment une solution visant une certaine autonomie vis à vis du réseau.

Quand je suis présent le poêle à bois me suffit. Mais si la température de la maison est trop basse il faut quand même une soirée de bonne braisée avant que la température soit clémente dans le logis.

D'un autre coté j'ai vraiment pas envie de chauffer ma maison lors de mes longues absences.
Mais pour les absences de quelques jours faire trop redescendre la température du logement n'est pas un bon calcul non plus.

Pour l'instant je joue sur mes convecteurs électriques contrôlable par système d'alarme. Mais c'est assez basique il faut que j'opère pas mal moi même quand même (débrancher un des deux convecteur quand c'est encore doux ou au contraire le remettre sous tension).

Et un petit convecteur genre chauffage bain à huile (2000w), serait ce possible de l’alimenter à partir d'un système autonome si il se contente de faire du 10°? C'est sûr il fera pas toutes la maison, mais si ça n'offre qu'une solution pour une pièce c'est déjà ça de pris en électricité gratuite. Je ne suis pas forcement dans l'optique du rentable tu l'auras compris, mais je veux pas faire un mauvais calcul d'argent non plus.

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Message par Jeff01 le Jeu 21 Juin 2018 - 11:52

Pour alimenter un radiateur de 2000W, il te faut 20 m² de panneaux solaire (100W au m² en moyenne) et encore, tu n'auras ces 2000W qu'en plein soleil de midi. 20 m² de panneaux avec onduleur c'est au bas mot 2500/3000€. La durée de vie de panneaux photovoltaïques, c'est 25 ans.
Sans compter toutes les fois ou tes panneaux vont produire sans qu'il fasse froid, mais tu ne seras pas la pour consommer, donc le courant sera perdu (offert à EDF). Ou alors te le faire racheter mais ça sera très peu rentable (0.10 cts/kW le rachat en autoconso, et il faut payer un compteur spécial).
Tu comprends donc que ta rentabilité va être impossible à atteindre.

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Message par montargie le Jeu 21 Juin 2018 - 11:58

Ok je fait fausse route. Merci pour tes explications très claires. J'attend avec impatience la suite de ton très bon post sur l'isolation.

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Message par Jeff01 le Jeu 21 Juin 2018 - 12:04

Ha oui c'est vrai que j'ai encore ça sur le feu ! J'avais stoppé temporairement car je ne pouvais plus éditer mon post. Il faudrait que je me rapproche d'un admin pour voir si la modif à long terme est possible.
merci de me le rappeler Smile

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Message par Wasicun le Ven 22 Juin 2018 - 0:37

Avec du chinois 1er prix on est plutôt à 2 000 roros (tarif "classique") pour 20 panneaux 100 W/12V (hors montages et consommables qui sont en réalité des gros postes de dépenses), mais bon ça ne change rien au fait que ce raisonnement est "overkill" dans tous les cas de figure (quid du parc de batteries, du contrôleur, ??? etc.). Perso. j'ai le même problème et tout ce qui m'est venu à l'esprit pour limiter la casse en période de gel c'est soit des cordons chauffants, soit des "canons" au gazole/kerdane (pilotés par un inter. auto. à sonde de temp./chauffage "blitz" de très courte durée). Les "R.E." ne sont définitivement pas faits pour les grosses conso. ou le chauffage (faut oublier).
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