Autonomie alimentaire - la grande illusion

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Message par opale le Lun 2 Avr 2018 - 13:56

j'ai visioné sur youtube  plusieurs vidéo de "Norbert Aquaponie" qui présente des tutos en dessinant de manière très sérieuse sur l'aquaphonie
depuis que j'ai vu celle intitulée Autonomie alimentaire - la grande illusion, mes projets sur l'autonomie ont fortement revues à la baisse

https://www.youtube.com/watch?v=ZKoEVunHItg&t=11s


ma conclusion : on peut juste prévoir et gérer par des stocks une courte période de crise 6 mois 4 personnes-1 an 2 personnes, à moins de posséder une halle de stockage qui sera promptement dévalisée.
ensuite notre potager/verger n'est qu'une aide partielle à notre confort alimentaire étant donné que je ne dispose pas de 1500m2 par personne en me contentant d'être vegan. pour des poules il faut encore de la surface
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Message par serilynpayne le Lun 2 Avr 2018 - 14:22

revivre à la campagne (livre de J.Seymour) faut compter environ 2 ans et beaucoup de boulot pour devenir autarcique alimentaire . 
Mais tu ne le deviens pas pour le reste , essence , hygiène , médicaments, armes et muns , matériels divers ...
En plus faut se passer de pas mal de choses habituelles , mais comme c'est forcé on y arrive .

Localement on peut se spécialiser , je fais bien des patates (mon terrain s'y prête , j'ai la bonne manière ) alors j'échange contre du lait , de la viande ...
en France , y'a 70 ans on savait encore faire tout cela , c'est pas loin 70 ans , y'a même encore des survivants clind'oeil

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Message par victor81 le Lun 2 Avr 2018 - 16:09

je viens de regarder la video
effectivement, l'autonomie (alimentaire! ) semble dure a atteindre si on ne lit pas les commentaires associés:
de nombreuses erreurs y sont relevés, et le youtubeur admet tout de meme qu'apres quelques années de pratique, on peut tendre a cette autonomie.
evidement, cella implique d'y consacrer une importante partie de son temps et du coup, on est quand meme dependant des autres pour tout le reste ( vetement, soins, chasse...etc...).
et, petit avis perso, etre vegan, c'est une mode que je ne comprend pas, je comprends les vegetariens, mais adopter un regime qui necessite des complements alimentaires, ca me depasse...
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Message par opale le Lun 2 Avr 2018 - 17:08

vegan pas pour moi non plus mais c'est la formule qui demandait le moins de terrain pour l'exemple. Very Happy
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Message par hildegarde le Lun 2 Avr 2018 - 17:26

L'homme n'est pas fait pour vivre seul. depuis des millions d'années, il vit en tribu, mutualise les compétences. 
Il n'y a qu'avec l'ère du monde industriel, et de l'illusion que la technologie et la société providence peut nous apporter individuellement soin et nourriture, que l'homme pense être déconnecté de la terre qui le porte et de ses semblables. 
C'est une utopie qui nous rend malheureux au point de rechercher "autre chose" alors que nos assiettes sont pleines, nos enfants à l'abri et non soumis à la loi de la sélection naturelle et nos logis à peu près sécurisés et loin des guerres.

L'autonomie dans l'isolement est irréalisable, parce que nous ne sommes que des humains, chacun avec des capacités différentes et que nous ne pouvons de toute façon pas tout savoir ou maitriser. ëtre autonome alimentairement, seul, n'est réalisable qu'au prix d'un effort couteux. 
Il faudrait savoir et pouvoir chasser, pêcher, cultiver, cueillir, conditionner et cuisiner. Cela prendrait alors tout notre temps et notre energie en nous privant de vivre autre chose (Construction, relation humaine, repos, distraction)
L'autonomie ne peut s'entendre qu'en groupe, l'un apportant des patates, l'autre chassant ou élevant, ou encore un autre faisant la cuisine  etc. d'où l'importance et la nécessité d'avoir un bon  réseau d'approvisionnement local.

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Message par vinc le Lun 2 Avr 2018 - 17:55

La vidéo a l’intérêt de lancer le débat et de démonter les nombreux articles du type "Il deviens autonome avec 400m2"

En général les gens ne sont autonomes que pour quelques éléments (légumes)

après les calculs sont rapides et faux bien entendu
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Message par Wasicun le Lun 2 Avr 2018 - 19:33

Ouaip et "quid" des aléas (climatiques, biologiques, personnels, etc.) ??? - en moins de deux ans par ex. je me suis tapé de la mérule dans mes bois intérieurs et du bostryche dans mes bois extérieurs ... Bonjour la cricrise ... c'est lourd à gérer et sans l'aide de nos solutions modernes ben il faudrait juste que je quitte les lieux et que je mette le feu ...
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Message par montargie le Lun 2 Avr 2018 - 20:39

Je rejoint l'analyse que l'autonomie à 100% est irréalisable à l'échelle individuelle. Mais + on s'y approche, plus la situation sera quand même + confortable.

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Message par Wasicun le Lun 2 Avr 2018 - 20:51

Il y a des contre-exemples : https://en.wikipedia.org/wiki/Lykov_family
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Message par opale le Mar 3 Avr 2018 - 13:48

wasicun, reportage exceptionnel, mais de nos jours qui pourrait vivre dans des conditions si extrêmes
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Message par opale le Mar 3 Avr 2018 - 13:53

montargie, je te rejoint, sur le long terme, l'idéal un village avec une dizaine d'habitations toutes avec terrain ou chacun s'entend et s'unissent en cas de coup dure
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Message par Kerkallog le Mar 3 Avr 2018 - 18:18

opale a écrit:j'ai visioné sur youtube  plusieurs vidéo de "Norbert Aquaponie" qui présente des tutos en dessinant de manière très sérieuse sur l'aquaphonie
depuis que j'ai vu celle intitulée Autonomie alimentaire - la grande illusion, mes projets sur l'autonomie ont fortement revues à la baisse

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ensuite notre potager/verger n'est qu'une aide partielle à notre confort alimentaire étant donné que je ne dispose pas de 1500m2 par personne en me contentant d'être vegan. pour des poules il faut encore de la surface

Le raisonnement global tient debout, mais il y a une grosse erreur de calcul dans la conversion des surfaces nécessaires à 10'14":
_12 000M2=1,2 hectare & 25 000M2=2,5 hectares geek

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Message par Wasicun le Mar 3 Avr 2018 - 19:21

"Nécessité fait loi" / quand on passe en mode "autonome" sous la contrainte le pire comme le meilleur (ou plutôt le "moins pire") sont possibles. Maintenant, tenter de recréer une sorte "'d'état providence" à une micro-échelle c'est bien entendu loin d'être con ; cependant avec toutes les variables ... il est quand même préférable de ne compter que sur soi-même (dans un premier temps tout du moins).
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Message par a2pir le Mar 3 Avr 2018 - 19:39

dans mon hameau ,il y a :
un producteur de lait
un producteur de volaille
un centre de garderie de chevaux (5 6 bêtes )
deux chasseurs
un veto
trois personnes dans la santé
et tous sont de culture rural de souche

bref ,suis pas mal dans mon coin!

et une entente qui pourrais se faire si .....
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