Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

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Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Ven 25 Aoû 2017 - 10:37

Bonjour

Voici une info qui tourne en boucle depuis quelques jours : 16 employés de l'ambassade américaine a Cuba aurais été victimes d'attaques acoustiques.**

Un des articles sur le sujet : http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/attaques-acoustiques-a-cuba-16-employes-de-l-ambassade-americaine-ont-ete-touches_2341003.html
(la plupart des articles sur le sujets se copiant les uns les autres, l'essentiel de cette news est là)

En gros, 16 employés américains, entre décembre 2016 et janvier 2017, ont eu :
 "certains symptômes" et "ont reçu des soins médicaux aux Etats-Unis ainsi qu'à Cuba"
 "Selon CNN, qui a cité de hauts responsables américains sous couvert d'anonymat, Washington est sur la piste d'une possible "attaque acoustique"
L'affaire n'a été dévoilée qu'au mois d'août et la diplomatie américaine a fourni peu d'élements sur cet incident
Rien de bien tangible sur le sujet, des infos en "off", fragmentaires et floues.

Cependant, cela m'a poussé à me renseigner sur les armes acoustiques, je vous met donc a disposition des liens les plus intéressants que j'ai pu trouver le sujet :

Commencons par quelques notions sur le bruits :

http://www.inrs.fr/dms/inrs/CataloguePapier/ED/TI-ED-6020/ed6020.pdf

Puis cette infographie :



L'article Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_%C3%A0_son
Où l'on apprends que les 2 principales utilisation des canon a son sont la protection des navires contre les pirates et l'utilisation contre les manifestants...
Dans le cadre anti-manifestation, la première utilisation officelle est le G20 de Pittsburg en 2009 :
http://www.lefigaro.fr/international/2009/09/28/01003-20090928ARTFIG00669-le-canon-a-son-nouvelle-arme-contre-les-manifestants-.php

Cet outil de nouvelle génération, qui diffuse une tonalité extrêmement stridente, a été utilisé à Pittsburgh pour disperser la foule. Mais ses conséquences sur la santé ne sont pas encore certaines.

Dans la catégorie "armes accoustiques", il y'a également la grenade assourdissante, citée dans cet article  :
http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2011/09/21/armes-sonores-le-silence-genant-de-la-france_1575309_3208.html

la grenade en question envoie une impulsion sonore de 160 dB à 15 mètres de distance, là où le seuil de la douleur est situé à 140 dB et où le seuil légal est fixé à 120 dB. Juliette Volcler, s'appuyant sur des écrits scientifiques indépendants, explique qu'au-delà de 140 dB, un son peut provoquer "des nausées, des vertiges, des acouphènes, un perte d'audition, une accélération du rythme cardiaque". A titre de comparaison, une sirène de police tonne déjà à 123 dB. Et précisons que les effets sont aggravés par un brusque changement de la pression acoustique. En clair : à fort volume, un son bref et soudain est plus dommageable qu'un son continu.

Le principal avantage de ces armes, c'est que les "projectiles" sont invisibles (on ne peut pas les éviter donc), n'apparaissent pas sur les photos, et les effets sont multiples et peu connus. Il est difficile de s'en prémunir. 

Enfin ce lien https://fr.sott.net/article/16243-Le-son-comme-arme

Le DEFRA (un équivalent britannique du Ministère de l'environnement) a produit en 2003 un rapport sur les basses fréquences14, où il mentionne, parmi les effets sur le corps humain : le vertige, le déséquilibre, un sentiment de gêne extrême, la désorientation, l'incapacité d'agir, la nausée, les spasmes gastriques, la vibration de l'abdomen ou du cœur. Il indique également que des ouvriers exposés à des infrasons industriels de 5 à 10 Hz à un niveau de 100 à 135 dB pendant 15 minutes témoignaient de fatigue, d'apathie, de dépression, de pressions dans les oreilles, de perte de concentration, de confusion et de vibration des organes internes. Des effets sur le système cardiovasculaire et respiratoire étaient par ailleurs prouvés. 

Si vous voulez aller plus loin ,ce livre est apparent le plus complet en la matière : http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Le_son_comme_arme-9782707168856.html
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Ven 25 Aoû 2017 - 16:15

Science et Avenir vient d’ailleurs de mettre en ligne un interview de François-Bernard Huyghe (chercheur à l'Institut de relations internationales et stratégiques) qui emet de forts doutes sur la cause de cette attaque.


https://www.sciencesetavenir.fr/sante/une-attaque-sonique-a-l-ambassade-vraiment_115795
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Wanamingo le Dim 27 Aoû 2017 - 0:27

Je confirme, j'ai déjà ressenti l'effet d'une grenade assourdissante. Ma seule pensée après le choc a été "wow, j'aurais été quelques mètres plus près, je me serais fait dessus". C'est tellement puissant que c'est indescriptible. Absolument terrifiant.
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Philippe-du-75013 le Dim 27 Aoû 2017 - 7:17

Durant mon service militaire j'ai participé à une séance de lancer de grenades. Des vraies, offensives, pas à plâtre, avec une charge d'explosif mais pas d'éclat projeté sauf l'allumeur et la cuillère. Trente à trente six grenades (3 chacun) jetées successivement mais à un rythme assez rapide. Bilan dans mon souvenir: outre l'assourdissement, une impression de fatigue bien réelle quelques minutes.

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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Rammstein le Mer 30 Aoû 2017 - 22:20

On peut s'en prémunir. Les forces spéciales utilisent des écouteurs pourvus d'amplificateurs sonores, qui permettent donc d'entendre le moindre chuchotement, mais aussi de compensateurs dynamiques permettant de filtrer les sons trop intenses sur une large plage de fréquences : explosions, détonations, bruits de moteur, etc... (voir par exemple le Ratnik GSSH-01, du matos russe qu'on trouve neuf à moins de 50€ sur la baie). En plein combat on peut ainsi bavarder avec son compagnon d'infortune en toute quiétude. En milieu professionnel ce genre d'appareil est également très utilisé, par exemple en usine et sur les aéroports.

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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Slamjack le Jeu 31 Aoû 2017 - 12:45

Rammstein a écrit:On peut s'en prémunir. Les forces spéciales utilisent des écouteurs pourvus d'amplificateurs sonores, qui permettent donc d'entendre le moindre chuchotement, mais aussi de compensateurs dynamiques permettant de filtrer les sons trop intenses sur une large plage de fréquences : explosions, détonations, bruits de moteur, etc... (voir par exemple le Ratnik GSSH-01, du matos russe qu'on trouve neuf à moins de 50€ sur la baie). En plein combat on peut ainsi bavarder avec son compagnon d'infortune en toute quiétude. En milieu professionnel ce genre d'appareil est également très utilisé, par exemple en usine et sur les aéroports.

Rammstein

Dans les stands de tir aussi. C'est super pratique parce que, réglé à fond, on entend ce que l'oreille normale n'entend pas (genre la douille qui tombe sur un revêtement de sol synthétique). Et le casque interrompt l'écoute à chaque détonation. Ça permet de donner cours de tir sans devoir à chaque fois crier et/ou retirer les casques. C'est ce que les "forces spéciales" utilisent effectivement, sinon le bruit des détonations empêcherait toute action en milieu confiné... Peltor en vente chez Decathlon

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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Ven 29 Sep 2017 - 16:33

Bonjour

La situation restant confuse autour de ces maux mysterieux : https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/le-mystere-des-attaques-soniques-a-cuba-s-epaissit_116920

L'ambassade US a Cuba pourrait fermer : https://www.ouest-france.fr/monde/cuba/victime-d-etranges-attaques-soniques-l-ambassade-us-cuba-pourrait-fermer-5252808

En substance, rien ne vient étayer ou infirmer la théorie des attaques soniques, mais les tensions s'exacerbent
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Mar 3 Oct 2017 - 21:49

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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Ven 12 Jan 2018 - 10:03

Bonjour

Quelques news sur le sujet :
http://www.bfmtv.com/international/cuba-des-anomalies-cerebrales-detectees-chez-les-victimes-d-attaques-acoustiques-1320750.html

les tests médicaux ont révélé que certains des employés de l'ambassade américaine ont développé des changements dans la substance blanche de leur cerveau, une partie servant à relier les aires de la substance grise, qui contient les neurones. 

Selon une ingénieure en biomédecine de la Columbia University, citée par AP, des vagues acoustiques n'ont jamais altéré la substance blanche du cerveau. 

Dans la nouvelle carte interactive éditée par les USA pour indiquer les pays a éviter :
http://weekend.levif.be/lifestyle/voyage/la-carte-des-pays-les-plus-risques-pour-les-touristes-selon-les-usa/article-normal-782213.html

On note que Cuba est en niveau 3 (sur 4 maximum, 4 étant le pire) avec cette note dans l'article :
Cuba est au troisième cran, "Reconsidérer votre projet". Des responsables du département d'Etat ont expliqué mardi à des sénateurs américains qu'une personne connue du gouvernement cubain disposait d'une arme mystérieuse utilisée pour provoquer des lésions cérébrales chez des Américains à La Havane.
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Ven 16 Fév 2018 - 23:18

Bonjour
 
Un article du Journal of the American Medical Association sur le sujet :
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2673168


 
Conclusions and Relevance  In this preliminary report of a retrospective case series, persistent cognitive, vestibular, and oculomotor dysfunction, as well as sleep impairment and headaches, were observed among US government personnel in Havana, Cuba, associated with reports of directional audible and/or sensory phenomena of unclear origin. These individuals appeared to have sustained injury to widespread brain networks without an associated history of head trauma.

Cet article confirme que ces membres du personnel ont tous des syndromes et/ou de lésions au niveau des zones cognitives, sans pour autant éclairer quand à la ou les causes possibles.

 
Une autre information sur le sujet :
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5126383/US-embassy-workers-Uzbekistan-targeted-sonic-attack.html
https://www.cbsnews.com/news/uzbekistan-incident-raises-suspicions-of-russian-involvement-in-cuba-attacks/
 
Des "sources" affirment que des membres du personnel de l'ambassade souffriraient des même symptomes 
 
American embassy workers in Uzbekistan were targeted in sonic attack similar to the one in Cuba, sources have claimed.

An officer for the United States Agency for International Development, USAID, who is based in the US Embassy in the capital of Tashkent reported that he and his wife were experiencing a suspected acoustic attack.

 
Mais le département d'état apporte un démenti sur le sujet
'We can confirm that there was no incident in Uzbekistan and that no personnel at the U.S. Embassy in Uzbekistan have been diagnosed with the conditions that have been observed in Cuba,' State Department spokeswoman Heather Nauert. 
 
Ca reste toujours aussi obscur...
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par Kyraly le Jeu 24 Mai 2018 - 9:52

Bonjour

Des fonctionnaires d'état américains seraient frappés des mêmes symptomes en Chine

https://www.francetvinfo.fr/monde/chine/apres-cuba-une-nouvelle-attaque-acoustique-contre-un-diplomate-americain-en-chine_2767129.html
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par NonoMacbill le Jeu 24 Mai 2018 - 22:41

Une personne des services de renseignement français m'a expliqué ce qui s'est passé à l'ambassade américaine à Cuba. Nos téléphones portables sont capables de composer un numéro de téléphone par reconnaissance vocale. Si je dis appeler maman, mon téléphone composera le numéro de téléphone de ma maman. Le son de ma voie est perceptible car inférieur à 20 kHz. Maintenant, si j'augmente la fréquence de ma voie, au delà des 20 kHz, celle-ci devient inaudible pour les humains. Si, je me tiens loin de l'ambassade américaine et que j'augmente beaucoup le volume, je peux demander à au moins un téléphone dans l'ambassade de composer mon numéro de téléphone. Et comment aurait il mon numéro ? une simple rencontre avec échange de numéro, ou pression, ou chantage, les russes sont très forts à ce petit jeu.
Grace à ça, les russes peuvent suivre des conversations très indiscrètes concernant des échanges commerciaux et/ou technologiques entre des pays étrangers et les américains.
Le problème est que pour actionner les téléphones, il faut un signal de très forte puissance. Tellement fort que même inaudible, il abîme les tympans.
Ce n'est pas plus compliqué que ça. Je ne sais pas, par contre si mes explications sont claires.
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Re: Attaque acoustiques sur du personnel américain à Cuba ???????

Message par logan le Ven 25 Mai 2018 - 9:42

Explication trés interessante et qui prendrait plus de sens que ce qu'on peut lire ailleurs .. Merci
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