Conservation sur papier des savoirs utiles

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Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Lun 10 Sep 2007 - 18:46

Hello,

J'ai pas mal de données stockées sur mon pc ou que je trouve sur le net qui me seront utile en cas de pépins et d'autres trucs que j'ai pas envie de perdre si mon pc avait des ratés par exemple, du coup j'ai envie de me lancer dans l'impression massive de tout ces documents ainsi consultable a tout jamais (dans les mesures de ma survie et de la dégradation des documents) seulement voila: comment distinguer ce qui est utile, indispensable, futile? parce que on se retrouverait vite avec des pleines fardes de tout sa.... une idée? et pour la conservation?

ps: partant de l'idée que l'on ne peut pas tout mémoriser et que se serait honteux d'être dans la merde juste par ignorances des techniques je trouve mon action louable mais l'achat compulsif de livres en tous genre ne pourrait il pas faire l'affaire?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Capausoleil le Lun 10 Sep 2007 - 19:04

Le problemes des livres c'est :
Qu'ils sont chers.
Qu'on sait s'ils sont interessants seulement quand on les a achetés.
Que ça fini par peser des tonnes.
Que ça tiens enormement de place.
Que ça viellira tres mal dans des conditions post-LLBSV.
Bref...Je suis partisan du PC portable (volume et poids negligeable à coté d'une bibliotheque) rempli de logiciel utiles et de PDF (on en trouve sur tout les sujets possibles et imaginables).
Ensuite tu peux sauvegarder sur DVD pour plus de securité !

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Lun 10 Sep 2007 - 19:12

C'est une bonne solution mais pas vraiment viable avec un scénario "plus d'électricité" sa m'emmerderais de rester con devant mon ordi en me disant qu'a l'intérieur réside une mine d'info survivaliste mais... non accessible

ou alors faut savoir recharger les batteries du pc en toute autonomie, quid du portable une fois mort de vieillesse? Toutes les solutions on leurs inconvénient... d'où mon problème lol

Ensuite tu peux sauvegarder sur DVD pour plus de securité !
Ca c'est bien pour sauvegarder tout et pour transporter toutes les données, je l'ajoute dans ma liste de choses à faire (ô combien longue)

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Capausoleil le Lun 10 Sep 2007 - 19:27

Ben, je pense pas qu'on va retourner au moyen age non plus....On a la technique pour produire du courant à partir d'eoliennes ou de panneau solaire suffisant pour alimenter un portable !
Quand l'energie va augmenter, ce marché va exploser et les prix de productions devraient baisser....Enfin, j'espere !
Mon PC est alimenté sous 14 volts...Une simple batterie de voiture devrait pouvoir le faire !
Faudrait que j'essaye !
De toute façon, la solution reside dans la multiplication des supports....N'oublie pas ton cerveau qui peut stocker bien plus d'infos que ton PC et qui consomme...Heu...Du sucre !

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Lun 10 Sep 2007 - 19:34

lol je n'envisage pas trop un retour au moyen âge, mais sait on jamais XD plus sérieusement c'est vrai que l'option pc portable est moins (volumineuse) compliquée.
Multiplication des supports, oui je pense donc à sa dans mes préparatifs. Sa me fait penser qu'une des grandes mines d'infos, c'est quand même ici(et le site synthétise pas mal tout sa) du coup va falloir que j'envisage un moyen pour conserver tout sa Twisted Evil

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par geispe le Lun 10 Sep 2007 - 21:17

perso je ne compte pas sur l'électricité... donc je me satisfais de quelques bouquins (avant de les acheter on peut les regarder dans le magasin ou souvent les emprunter dans une bibliothèque)...
l'essentiel on l'a de toute façon dans la tête et pour les bouquins c'est surtout détermination et utilisation des plantes, certains artisanats encore, jardinage, un dictionnaire médical et çà s'arrête là.
J'ai bien sûr plein de bouquins mais dans des conditions rustiques d'un scénario "zéro pétrole" il y aura de toute façon des problèmes de place dans un local chauffé, d'humidité, d'insectes et de rongeurs...

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Guudrath le Lun 10 Sep 2007 - 21:17

D'ailleurs, ce serait bien qu'un espace soit consacré à ces documents !
Que l'on range par catégories les liens, les pdf et tout ça non ?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par KrAvEuNn le Lun 10 Sep 2007 - 21:24

Guudrath a écrit:D'ailleurs, ce serait bien qu'un espace soit consacré à ces documents !
Que l'on range par catégories les liens, les pdf et tout ça non ?
tu veux dire sur le site et/ou le forum ?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Guudrath le Lun 10 Sep 2007 - 21:37

Comme tu veux Smile

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par KrAvEuNn le Lun 10 Sep 2007 - 21:56

Guudrath a écrit:Comme tu veux Smile
En fait le gros problème pour diffuser ici ces docs, c'est les droits d'auteur...pas évident ça.

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Lun 10 Sep 2007 - 22:17

c'est très juste mais on peut toujours faire avec ce qui est légal ( liens, fichiers libres de droits,...) en ce qui concerne les documents soumis aux droits d'auteurs c'est délicat... mais pas incontournable.

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Guudrath le Lun 10 Sep 2007 - 22:22

hum... un serveur FTP¨?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Telimectar le Lun 10 Sep 2007 - 23:01

hé ba à mon avis un portable ça tombe en panne facilement au bout de deux ou trois ans et pour réparer...les pièces je vous raconte pas, faut avoir un ami spécialiste et y'en a moins qu'on le croit qui s'y conaissent...

alors moi oui, je stock un max de livre, par ce que les livres c'est tout de même plus sûr, et que ça ne me dérange pas de leur faire une pièce particulière (et particulièrement soignée niveau isolation, gestion de l'hygrométrie etc...)
il me semble qu'il y a tant à garder en mémoire, certe les techniques, vu que l'on ne peut pas tout conserver dans sa tête (et il y en a des compétances utiles), savoirs (histoire, philosophie, mais aussi mathématiques, astronomie pour la gestion du temps,et recettes de cuisines, botanique, médecine, enfin un paquet...) et puis la littérature quoi, c'est vraiment important selon moi, vu qu'en plus on devra forcément se passer de cinéma ou de film (pareil, pour réparer nos lecteurs de DVD en panne bonne chance si la mondialisation chute)

De toute façon, je pense qu'il est primordial de conserver la trace de notre cheminement et de toutes nos erreures...Et le Grand Chat seul sait comme elles sont nombreuse...

le truc du papier, c'est qu'il est lisible tel quel...les CD c'est comme si tu prenais des savoirs sur papyrus en ancien égyptien avec un dictionnaire hiéroglyphique qui tombe un peu plus en miette à chaque fois que tu le touche...

enfin, tout le monde sait que je suis un peu autarciste, alors j'ai besoin de tout indépendament des autres...et que la place n'est pas mon problème...par contre pour un Rammstein: l'appart c'est encore juste, mais s'il faut se trimballer avec la bibliothèque c'est mort^^...

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par geispe le Mar 11 Sep 2007 - 8:32

<<<De toute façon, je pense qu'il est primordial de conserver la trace de notre cheminement et de toutes nos erreures...Et le Grand Chat seul sait comme elles sont nombreuse...
>>>

j'ai tendance à penser que c'est superflu ? l'essentiel se trouve dans notre mémoire personnelle et collective, j'ai l'impression...
ce qui va nous tomber desssus je le vois un peu comme un jeu d'ordinateur que nous avons fait durant des milliers d'années : à la fin on tourne en boucle, on se fourvoie, on ne sait plus comment s'en sortir, comment avancer, et tout se casse la figure.
que fait-on alors ? on retourne simplement à la sauvegarde précédente et on recommence un jeu avec de nouvelles données...

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Rammstein le Mar 11 Sep 2007 - 9:11

En ce qui me concerne, après avoir accumulé des Gigas de données, je me suis lancé dans leur impression (recto-verso, 8 pages par feuillet).

Vu la masse de documents, je me restreins aux plus pertinents :
- techniques de survie,
- culture / élevage,
- artisanat,
- premiers soins / chirurgie,
- arts martiaux...

Cela occupe déjà quelques classeurs dans ma bibliothèque !

Je ne compte pas trop sur le PC portable, vu qu'en temps normal il est déjà sujet à plantage... Ceci dit un de ces nouveaux "portables à 100 dollars" pour les pays sous-développés ne serait pas pour me déplaire !

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Yann-K le Mar 11 Sep 2007 - 9:35

SI vous voulez vous garantir un système stable, je vous conseille de configurer un ordinateur sous GNU/Linux. Le système ne se détraque pas avec le temps, il a été conçu pour être stable sur le long terme.
SI vous ne vous sentez pas de le configurer, allez à une install-party dans un Groupe d'Utilisateurs Linux (ou LUG en anglais), c'est gratuit. Et une fois installé, il est aussi simple qu'un Mac ou un Windows à utiliser, il faut juste prendre de nouvelles habitudes.
Maintenant, Dell vend même des configurations à base Ubuntu, une distribution GNU/Linux à base Debian (qui est une des configurations GNU/Linux les plus riches et à laquelle le plus de gens participent dans le monde), celle avec laquelle je poste actuellement geek

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Telimectar le Mar 11 Sep 2007 - 15:32

mais geipse, si on ne conserve pas ces données de siècles et de siècles, on ne règle que le problème des individus, mais à l'échelle historique une vie n'est rien, et comment savoir si nous ne nous fourvoyons pas comme par le passé? pas l'individu, mais la société?...on pourrais éviter bien des déboires si on se souvient de la shoa, de l'inquisition, de la révolution russe, de l'empire romain, de la destruction des cultures endémiques américaines, enfin de plein de choses moches, mais aussi des belles choses, des actes de courage, de résistance à l'oppréssion, enfin, tout ce qui fait le panache de l'histoire^^

et puis ya pas que ça par exemple toute cette réflexion philosophique, ses tatonnement et ses trouvailles, la science des us et coutumes, enfin tant de choses qu'une mémoire collective ne pourra jamais intégrer

et puis dans ce cas plus de littérature? certes la culture orale est aussi belle, mais la culture écrite recelle aussi des trésors... se résoudre à les perdre, à les oublier ou au mieux à savoir qu'ils vont lentement s'altérer avant de disparaître? c'est vraiment au dessus de mes forces

(lol je sais que je ne convainc pas, ce n'est pas mon but d'ailleur, mais j'ai juste besoin de faire jaillir mon désespoir car je sais que beaucoup de choses ne réchapperons pas au naufrage lol, car je reste tout de même un homme de cette culture matérielle tant honnie study )

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par geispe le Mar 11 Sep 2007 - 15:52

<<<on pourrais éviter bien des déboires si on se souvient de la shoa, de l'inquisition, de la révolution russe, de l'empire romain, de la destruction des cultures endémiques américaines, enfin de plein de choses moches, mais aussi des belles choses, des actes de courage, de résistance à l'oppréssion, enfin, tout ce qui fait le panache de l'histoire^^>>>

bof, je n'ai pas besoin d'être informé de ce passé pour vivre ou/et savoir ce qui est bien et ce qui est mal ?

<<<à les oublier ou au mieux à savoir qu'ils vont lentement s'altérer avant de disparaître? c'est vraiment au dessus de mes forces >>>

ben pas des miennes :-)
je trouve çà extraordinaire, un tel formatage pour la première fois dans l'histoire de l'humanité : comme je disais ailleurs ce sera un "retour à la sauvegarde précédente"... ou un retour à la case départ : une expérience de terminée, on passe à la suivante, en essayant d'améliorer compte tenu de ce qu'on a appris lors de la première :-)

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Mar 11 Sep 2007 - 17:46

Telimectar a écrit:mais geipse, si on ne conserve pas ces données de siècles et de siècles, on ne règle que le problème des individus, mais à l'échelle historique une vie n'est rien, et comment savoir si nous ne nous fourvoyons pas comme par le passé? pas l'individu, mais la société?...on pourrais éviter bien des déboires si on se souvient de la shoa, de l'inquisition, de la révolution russe, de l'empire romain, de la destruction des cultures endémiques américaines, enfin de plein de choses moches, mais aussi des belles choses, des actes de courage, de résistance à l'oppréssion, enfin, tout ce qui fait le panache de l'histoire^^

et puis ya pas que ça par exemple toute cette réflexion philosophique, ses tatonnement et ses trouvailles, la science des us et coutumes, enfin tant de choses qu'une mémoire collective ne pourra jamais intégrer

et puis dans ce cas plus de littérature? certes la culture orale est aussi belle, mais la culture écrite recelle aussi des trésors... se résoudre à les perdre, à les oublier ou au mieux à savoir qu'ils vont lentement s'altérer avant de disparaître? c'est vraiment au dessus de mes forces

(lol je sais que je ne convainc pas, ce n'est pas mon but d'ailleur, mais j'ai juste besoin de faire jaillir mon désespoir car je sais que beaucoup de choses ne réchapperons pas au naufrage lol, car je reste tout de même un homme de cette culture matérielle tant honnie study )

Moi je comprend parfaitement ton point de vue puisqu'il se rapproche très fort du mien, je suis tellement dégoûte de savoir que tout sa risque de disparaître que j'ai rassembler toutes les encyclopédies et le tralala qui traînaient chez moi pour savoir les protéger/emporter facilement si il le faut.
C'est à mon sens dangereux de vouloir oublier ce que nous étions et ce que d'autres on été on apprend de nos erreurs et vouloir les oublier reviendrai juste à nous pousser a les refaire.


En ce qui me concerne, après avoir accumulé des
Gigas de données, je me suis lancé dans leur impression (recto-verso, 8
pages par feuillet).

Vu la masse de documents, je me restreins aux plus pertinents :
- techniques de survie,
- culture / élevage,
- artisanat,
- premiers soins / chirurgie,
- arts martiaux...

Cela occupe déjà quelques classeurs dans ma bibliothèque !
J'avais pensé au recto-verso dans une pochette en plastique et tout sa dans un classeur, mais toi tu imprime plusieurs pages sur une face en fait? (comme conseillé je vais varier les support: pc, dvd, papier)

Arts martiaux? tu t'y connais ou c'est pour un apprentissage en autodidacte?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Guudrath le Mar 11 Sep 2007 - 19:58

Rammstein a écrit:En ce qui me concerne, après avoir accumulé des Gigas de données, je me suis lancé dans leur impression (recto-verso, 8 pages par feuillet).

Vu la masse de documents, je me restreins aux plus pertinents :
- techniques de survie,
- culture / élevage,
- artisanat,
- premiers soins / chirurgie,
- arts martiaux...

Cela occupe déjà quelques classeurs dans ma bibliothèque !

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Arf ça m'intéresse...

Il ne serait pas possible de mettre tes documents en commun, que l'on puisse nous aussi les photocopier, ou encore nous donner une liste de liens ?
Enfin ça prendrait un temps fou... Désolé :s

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Mar 11 Sep 2007 - 22:31

Sa m'interesse aussi Laughing On peut trouver un moyen simple et rapide pour organiser sa non?

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Capausoleil le Mer 12 Sep 2007 - 8:59

Rassurez vous les gars...L'histoire ne disparaitra pas et la connaisssance non plus !
l'imprimerie existe depuis 1450 et à partir de là, la connaissance est devenue accessible au plus grand nombre bien que certaines "castes" aient tout fait pour la faire "taire".
Des guerres et des LLBSV, il y en a eu depuis 1450....Pour autant, l'information est restée disponible !
Je suis sur que les gouvernement ou d'autres organisations ont deja sauvergardé les "papiers" importants de l'histoire humaine, un peu comme ils essayent de sauvegarder les diverses varietés genetiques !
Peut-être même qu'on redecouvrira les joies de la lecture au detriment de la télé !

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Re: Conservation sur papier des savoirs utiles

Message par Jeff le Mer 12 Sep 2007 - 13:42

je suis d'accord mais l'imprimerie de 1450 ne doit pas vraiment pouvoir répondre à la demande actuelle, et puis la musique, les films et toutes ces choses si belle que l'homme a pu concevoir sa me rendrais fou de savoir que tout sa est perdu.... peut être pas maintenant, mais un jour.... si l'electricité vennait a disparaitre ou même les moyens de production de nos divers appareils. put*** vivre sans musique (exemple) sa je le sens vraiment pas, maintenant si on envisage une survie c'est autre chose.
Sa peut paraître catastrophiste mais qui peut être certain de la pérénité de nos savoirs ou même de l'humanité? Vu comme c'est partit si on s'entre tue pas c'est madame la terre qui se fera un plaisir de nous rendre se qu'on lui a fait subir. Et à juste titre!
C'est ridicule de croire pouvoir sauver seul les savoirs de l'humanité, mais en attendant mes bouquins d'histoire et autres joyeusetés que j'ai tant maudites par le passé, je vais leur trouver une belle place au chaud ......parce qu'on sait jamais..... c'est pas pour se que sa demmande en ressource.

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